Bf 109 K-4 1/48 Eduard

[Michal Šourek]

takže už nám tu krystalizuje takový Karlův kvintet až sextet pro K-4 (na rozdíl od desatera pro E)
1) jiný tvar deklu na šikmé ploše za sedačkou
2) pouze jedno "madlo" na krytu MG131 před kabinou - to vpravo po směru letu
3) posunout manipulační díru před ocasem z rytí o fous vpřed
4) narýt spáru mezi odklápěcí kryt okolo vypadávání hilzen z MG131 a kryt centroplánu
5) alternativní úprava krytu centroplánu - zatmelit ventilační otvory, které se pak stejně překryjí závěsníkem a propilování obdélníkové díry vpravo při pohledu zevnitř, o které někteří tvrdí, že tam ústí skluz na vypadávání hilzen a druhá skupina, že je to odvětrání kanónu
6) ještě je tu takový zakuklený bod 6 a to je ten "oválný" kryt na spodku zadní části trupu za centroplánem - může být menší, kulatý

plastový závěsník na nádrž doporučuji nahradit Brassinem https://www.eduard.com/cs/eduard/bf-109 ... tml?lang=2

fotky, které toto dokumentují jsou od nějakého španěla na FB, nebo zpět v tomto tématu od Pufa

https://www.facebook.com/HarpiaseAguias ... ZsAUunuzql
https://www.facebook.com/HarpiaseAguias ... sQxe6BtNfl

omlouvám se kolegovi za zaplevelení stavebního tématu, když tak ať to nechá smazat

M.

P.S. nevím, zda u K-4 také nemá být pověstná Karlova dírka na spodku za vrtulí - edit - ma, viz planek str.12 nahore

Naposledy upravil Michal Šourek dne 15 zář 2023, 20:46, celkově upraveno 1

[sunabi]

Odvrtání té dírky 1mm vrtáčkem je nově u K-4 doporučeno i přímo v návodu. Těším se na průběh i výsledek stavby

[Jakub Vilingr]

Já jen abych nenarušoval stavbu.

Jsem skeptický k použití RLM 02 v podvozkových šachtách u finálních verzí Bf 109, jako je například Bf 109 G-10/G-14/K-4. Na fotkách vraků a tak je zřetelně vidět plechový odlesk z šachet, takže je velmi pravděpodobné, že šachty byly 1944/1945 spíše bez nátěru, maximálně s přetřenými spoji plechů, ale rozhodně ne v RLM 02. Taky to může být továrna od továrny, ale dle fotek, co jsem si studoval mi vychází, že šachty byly spíše nenatřené.

Vycházel jsem z mnoha knih od JaPo na téma Bf 109, kde je hromadu fotek na šrotiště, zvláště parádní fotka je na jedno křídlo, které je prakticky bez nátěru na spodku a barevná jsou jen křidélka, klapky s viditelně přetmelenými spoji plechů a se šachtami bez barvy. Mám dojem, že to jsou fotky z Prahy (asi Ruzyně) a je to v první knize Luftwaffe Over Czech Teritorry 1945

[jfb]

Já jen abych nenarušoval stavbu.

Jsem skeptický k použití RLM 02 v podvozkových šachtách u finálních verzí Bf 109, jako je například Bf 109 G-10/G-14/K-4. Na fotkách vraků a tak je zřetelně vidět plechový odlesk z šachet, takže je velmi pravděpodobné, že šachty byly 1944/1945 spíše bez nátěru, maximálně s přetřenými spoji plechů, ale rozhodně ne v RLM 02. Taky to může být továrna od továrny, ale dle fotek, co jsem si studoval mi vychází, že šachty byly spíše nenatřené.

Vycházel jsem z mnoha knih od JaPo na téma Bf 109, kde je hromadu fotek na šrotiště, zvláště parádní fotka je na jedno křídlo, které je prakticky bez nátěru na spodku a barevná jsou jen křidélka, klapky s viditelně přetmelenými spoji plechů a se šachtami bez barvy. Mám dojem, že to jsou fotky z Prahy (asi Ruzyně) a je to v první knize Luftwaffe Over Czech Teritorry 1945

G10 na Slovensku měla šachty určitě natřené

[Vl.Šulc]

Pan Vilingr si to může natřít jak chce. Na nesmysly v jeho stavbách jsme celkem zvyklí, jeden dva navíc nikoho nerozhodí

[Aleš R.]

Pan Vilingr vám zachránil celou řadu 109, když přišel u prvního modelu na to, že se netrefite do měřítka.

[Vl.Šulc]

Ale prosím Vás A na to jste přišel jak?

[Jozeff66]

Pan Vilingr si to může natřít jak chce. Na nesmysly v jeho stavbách jsme celkem zvyklí, jeden dva navíc nikoho nerozhodí

[Jakub Vilingr]

Pan Vilingr si to může natřít jak chce. Na nesmysly v jeho stavbách jsme celkem zvyklí, jeden dva navíc nikoho nerozhodí

Tak určitě. Pan Vilingr je takový tragéd, že začal nejdříve studiem podkladů, aby se vyhnul tomu záhonu chyb u "zcela překonstruovaného modelu" Bf 109 K-4 od Edaurdu. Možná by nebylo od věci více věnovat pozornosti objednávkám, abych teď nemusel zbytečně jet 130 km na tankodrom jen kvůli chybějícím popiskám ze setu Bundle

Posílám srdečné pozdravy do Obrnic

tady z toho pan Vilingr vycházel u kávy a skvělé hudby

šachta bez nátěru... Jo, pan Vilingr si to vycucal z prstu

[cencul.sk]

Čo toto ?? https://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1717345 , https://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1697007

[Szwarc.Robert]

Ta fotka co sis vycucat z prstu má dokazovat že všechny 109 K-4 nemají natřené podvozkové šachty? Mě přijde že to křídlo nikdy nebylo namontováno na trup, je to na nějakém podvozku bez křížů bez ničeho. Mě to přijde jako náhradní kus který po válce vyhodily na hromadu šrotu.

[Jozeff66]

Ta fotka co sis vycucat z prstu má dokazovat že všechny 109 K-4 nemají natřené podvozkové šachty? Mě přijde že to křídlo nikdy nebylo namontováno na trup, je to na nějakém podvozku bez křížů bez ničeho. Mě to přijde jako náhradní kus který po válce vyhodily na hromadu šrotu.

To nieje nezmysel,nieje to vycucane z prstu.Je to kridlo z Bf 109G-10 z WNF.Takto sa kridlo usporne osetrovalo a bolo pripravene na konecnu montaz s trupom.Neznamena to ale,ze takto boli osetrene aj kridla K-4.

Naposledy upravil Jozeff66 dne 18 zář 2023, 22:32, celkově upraveno 1

[pufo]

Pan Vilingr si to může natřít jak chce. Na nesmysly v jeho stavbách jsme celkem zvyklí, jeden dva navíc nikoho nerozhodí

Pan Sulc, popravde, nerozumiem tejto, podla mna dost ustipacnej odpovedi. Myslim, ze sa to da napisat aj inak - minimalne z vasej pozicie.
No ale spat k problemu s nazvom sachty.
Neviem preco to oznacujete nezmysel, ked tieto zavery maju oporu aj v dokumentoch/fotkach - narozdiel od vasho tvrdenia ktore ste vlastne nijako nedolozili - okrem urazky.

Co sa tyka sachiet, tak tym, ako sa zjednosuvovalo osetrovanie vnutornych kovovych/vonkajsich ploch na lietadlach luftwaffe tak sa RLM02 vynechavala jak v kokpitoch(tam bola vlastne zrusena uz v LDv521/1941) tak pri pouzivani v internych castiach lietadla. Toto bolo upravene ciastocne v liste o zjednodusovani povrchovej ochrany lietadiel z 07.1942 ktore bolo dalej rozsirene a upravene dalsim listom z 10.03.1944.
Nechce sa mi to vypisovat, tak prikladam rovno skeny tychto listov z knihy Luftwaffe colors od M.Ullmann.
Odporucam si vsimnut poznamku o pouziti a objednavani RLM02 - kde na jej objednavku trebalo konkretne napisat na co ju chce objednavatel pouzit - a uz vidim ako vysvetluju ludia od Messerschmitta alebo Focke Wulfu ako si chcu objednat RLM02 aby nou natierali sachty ktore boli tvorene z materialu 3116 (Dural) ktory bol uz v roku 1942 medzi materialmi ktore sa uz nemali osetrovat naterom.
Ked si dobre pamatam, tak v tomto medziobdobi 18.05.1942 - 10.03.1944 sa RLM02 samozrejme objavovala aj tam kde nemala byt a bolo to spomenute v nejakom liste ktory vydalo vedenie Luftwaffe ako staznost ze sa stale tato farba pouziva aj ked by sa nemala a ziadali vyrobcov masin aby respektovali nariadenie - nemozem tento dokument teraz najst ale posnazim sa ho najst.

Dalsi dokument ktory vylucuje RLM02 viacmenej uplne je diskutovany v Samm.2 kde sa jedna o list z 30.05.1944

+ zopar fotografickych prikladov

Takze za mna, si myslim, ze relevatnych dokazov a faktov mame docela dost na to, aby sa dalo povedat ze na 99 percent to bolo od leta 1944 ponechane v kove poripade to bolo prefuknute farbou spodnych ploch co sa tiez da najst na zopar fotkach.



RLM74 v kamuflaznej scheme na Bf109K - dovolim si oponovat vasmu/Japo vykladu zopar faktami

Zopar faktov

1. RLM74 bola nahradena v kamuflaznych schemach novymi farbami RLM81/82. napr. u Messerschmittu minimalne od 29.07.1944 kde v liste oznamuju Madarom, ze dodavky Bf109 uz budu v novych farbach 81/82 namiesto starej schemy 74/75 - cize ked mohli dodavat Madarom, tak urcite sa pouzivali aj pre Luftwaffe.
2. V Samm. 2 z 15.08.1944 pri popise aplikacie vysostneho oznacenia na kamuflazne farby sa vyslovene pise ze,
na svetle farby 76 a 21 sa aplikuje svastika alebo BK v ciernej farbe a na farby 72/73/75/81/82/83 sa pouzije biela farba na svastiky a BK.
Cize keby sa RLM74 pouzivala, tak by mala byt asi spomenuta medzi farbami, ci?
3. v novo objavenom Samm. 3 z 12.1944 sa vyslovene pise o pouziti starych farieb 70/71/74 ze sa mozu pouzivat do kokpitov namiesto RLM66. Farby 65/78/79/80 budu poslane vyrobcom farieb na konverziu na odtien RLM66.
Takze dalsi dobry dokaz podporujuci fakt, ze sa tato farba na Bf109K na 99.9 percent v kamuflaznej scheme neobjavila.
Toto je z najnovsieho vyzkumu od Nigel Moore a Steve Coates via Luftwaffe research group.

Takze pre mna su tieto fakty dost dobre na to, aby som spochybnil vasu(respektive Japo) interpretaciu. Tipujem ze ich vase/ich vysvetlenie tychto odtienov vychadza zo studia CB fotiek kde su ine kontrasty popripade z farebnych fotiek?

Na rozne odtiene a tym padom aj rozne kontrasty na CB fotkach sa da najst vysvetlenie v Samm.3 alebo aj v tomto dokumente

Preklad z nemciny zo Samm.3

General. Az.70 k

a) Collective notices and circulars concerning surface protection are issued by the OKL Chief TLR/Fl.E 10/IV, but distributed by the E-Office Travemünde. In most cases, matters relating to these letters are dealt with by the E-Stelle Tra. so it is advisable, in order to relieve the Office, to contact the E-Stelle Travemünde in the event of queries or the like.

b) The present raw material situation inevitably means that one or the other aviation paint (Flw) is not always available. The OKL endeavours to provide appropriate replacements as soon as possible. If the replacement paints are equal or approximately equal to the originals in their properties and workmanship, the Flw. number will be retained. In this case, however, the reference number shall be supplemented with 'A 2' etc. (e.g. Flw.7121.76 A 3). No changes are necessary in the OS list or in the drawings. The substitute paint is also compatible with the original paint (both paints can be sprayed over each other), they, therefore, have the same thinner, but they cannot be mixed with each other!

If the replacement lacquer has fundamentally different properties, it will be listed under the company's name or, if there is no prospect of recovering the original lacquer, it will be given a new Flw.Nr.

Nigel Moore a Steve Coates via Luftwaffe research group.

[Szwarc.Robert]

Ty jo, díky pufo

[Petr Koprnický]

Pan Vilingr si to může natřít jak chce. Na nesmysly v jeho stavbách jsme celkem zvyklí, jeden dva navíc nikoho nerozhodí

....zkuste si v Obrnicích přečíst něco o pokoře a pýše, která předchází pád. Ani jako vtip to není dobré....sebevědomí je sice prima věc, ale žádný strom nikdy neroste do nebe.

Naposledy upravil Petr Koprnický dne 17 zář 2023, 11:42, celkově upraveno 1