Kbelská CS - 92 jako německá noční stíhací Me 262 B???

[KnittlJ]

Myslím že zprávy o prodeji Síbla jsou spekulace, muzeum jako takové exponáty prodávat nesmí dle zákona, může pouze exponát vyměnit za jiný exponát. Právě důležité části k rekonstrukci Síbla, tuším křídla, byly získány z Francie, výměnou za Avii B-33 která byla v depozitáři... kdyžtak mě opravte... na druhou stranu bych se potom co se děje s CS-92 bych se už nedivil ničemu.

No což, už s tím nikdo nikdo nic neuděláme, celé to ale na mě dělá dojem totálního diletantismu a neúcty k naší historii...tahle Kbelská "Turbína" s kříži nikdy nelétala, tak na ní nepatří, a to jí ještě takhle "upravují" před svátky našeho osvobození... skvěle načasováno!!!

[Petr Lukeš]

Natřít Maxipsa Fíka napruhovano? Z večerníčku víme, že mluvicí pes je dobrý, ale mluvicí tygr ještě lepší.
A co příště? Strhnout historické dílny z roku 1919? To je ten nevzhledný podlouhlý baráček naproti pokladnám. Nebo přetřít "Spada"? Třeba na Guynemerův aeroplán? Vylepšit sprejem "Růžencovou slavnost"? Obložit Křížovou kapli jabloneckou bižuterií? ...

[Mirek glock Říha]

Tolik histerie a proc vlastne? Tak mi reknete kdo z vas (co tu nejvic janci) ma tu CS92, coz je ceske vojenske oznaceni pro Me 262 (nemecke letadlo) postavenou v tech jedinejch spravnejch barvach?
Chodite aspon jednou rocne do Kbel? Fakt nevim o co Vam de? Rozhodne bude ta Me 262 (nic jineho to neni) zajmavejsi a atraktivnejsi v tom zbarveni co tu bylo prezentovano. Kbely NEJSOU jiz nejakou dobu muzem CS letectva (to by musely vyhodit F4, F5, Viggena a dalsi ). Ani nevime co bude za popisku u exponatu. To ze se obmnenuje marking na letadlech je bezne i jinde a nejanci se kvuli tomu. Podle me je na tomhle videt typicka ceska zaprdena malost.

[Luboš Tomík]

...no právě. O tom jediném správném odstínu té šedozelené -RLM 02?, se vedou spory už léta.

[Hindman]

Co se tyka odborneho postupu pri"renovaci",tak nemuzu zatim soudit(pracovni vytizeni),ale vzhledem k tomu,ze prace neprovadeji zapaleni fandove,tak s kolegy,s kterymi delame na vrtulnicich soudime,ze to nebude to prave orechove. Ale rad bych se mylil.

[Petr Lukeš]

Glocku: CS 92 je označení pro letoun německého PŮVODU vyráběný (krátce) firmou Avia. Je to Avia "na způsob" Messerschmittu. Mezi názvy Avia a Messerschmitt prostě nevkládám rovnítko. Celou dobu se vystavuje jako "CS". Jedno i dvoumístné "turbíny" představovaly pro naše letectvo bránu do proudové éry. Létaly u nás operačně. Bez předchozí průpravy je doslova krotili zajímaví lidé. Třeba Jiří Maňák. V leteckém muzeu nemusí být samozřejmě jen naše letadla. To, že tam najdu zahraniční protějšky našich aeroplánů mě nijak nepobuřuje. Do sporů o ten, či onen odstín se určitě pouštět nebudu. Historii letectví a věrohodnost exponátu nevnímám přes špičku štětce namočeného v barvě. Takhle se muzejnictví provozovalo v 19. století. Aby to vypadalo zajímavě. A ne jen muzejnictví. Podívej se třeba na malby Mikoláše Alše. Jak se "jeho" slovanští bojovníci oblékali, jakými zbraněmi vedli války...
Obměňování markingu se samozřejmě nezapovídá, ale musí to mít nějakou logiku. Pokud se vcelku nezajímavý kabát "Spitu" změní do podoby, v jaké aeroplán létal u 312. Sqdn a dostane původní seriál objevený pod nánosy barvy? Proč ne. Na to, že vězím ve dvacátých letech minulého století jsem se rozepsal až dost. A stydne mi voda ve vaně.

[Mirek glock Říha]

To Petr Lukeš CS je cvičný stihač (jistě to víte). Označení písmeny nebylo jen pro německé letouny ale i pro lavočky, spity a jiné (i pro migy třeba S-104 a S-105). Na tom o jaký letoun se jednalo to nic nemění. Byl to Me 262. Navíc zazněl tu argument, ... že když máme jediní ten světový unikát (nemáme). Ale unikát čeho? Letadla S/CS 92? No to jistě jinde nelétalo. Jenže to tak nikdo nemyslí. (Ne)máme uníkát "švalbiny" což je ME 262. Němec jak poleno. Proto mne to nijak nepohoršuje, nevidím v tom svatokrádež a podobně. Navíc nevím jak moc je naše CS92 jiná než německá ME 262. Řek bych že bez nátěru to pozná tak jeden člověk ze sta. U S-199 to je jiná (a stejně tomu piloti říkali mezek ne avia).

[Milan Holzapfel]

Glocku piloti mu říkali Mezek hlavně pro "mezkovité" chování během startu, kdy se díky použité vrtuli (a motoru) ještě výrazněji projevila jeho stranová nestabilita.
Nicméně naše Avia CS-92 (S-92) nikdy žádný jiný než čs. kabát nenosila. Nebyla vyrobena jako messerschmitt a tudíž německou kamo nemohla mít. Pracuji v muzeu a snahou při uchovávání sbírkových předmětů je zachovat mj. autenticitu předmětu. Což tento "cirkusový" přístup při přetírání nesplňuje. Aspoň ne z mého hlediska. Mimochodem nikdo neřekne, že MiG-15 pohání motor Nene, ale motor buď RD-45 nebo Klimov VK-1 dle verze. Stejně tak nebudeš říkat, že tvůj TV je Philips (i když pajšl a vzhled je navržen ve Philipsu), ale jako výrobce a značka na TV je uveden Grundig. (Za příslušné značky klidně dosaď jiné výrobce).
Ale jak už jsem napsal před tím, zas tak mě to nebere a mimochodem píšeme hysterie (to aby nedošlo k historické mýlce)

[Petr Lukeš]

Souhlasím z Milanem. Muzejnictví a restaurování má pravidla, která postupně krystalizovala do dnešní podoby. "Cirkusové" pojetí je krokem zpět.
Na druhou stranu samozřejmě chápu, že expozice WW2 potřebuje po odvezení "Spita" přitáhnout něčím výjimečným...

[bubákx]

Víte že se chováte k historii stejně diletantsky jako pracovníci muzea? Jakto, že se nikdo nepohoršuje nad kamufláží třeba Lt-38 v Lešanech? Vždyť tam vystavený kus taky nemohl nést kamufláž v jaké je teď prezentován. Ale protože je to takzvaně jediná a správná kamufláž (rozuměj Československá) tak to tu nikoho nenapadne kritizovat. Třeba by bylo lepší, kdyby vystavovali jako doteď jen jeden Me-262, S-92, Me-92, S-262 nebo jak to chcete nazývat a tu druhou stejně zelenou nechali v depozitáři. Měli by jste být rádi, že uvidíte obě vystavené. To že jsou ještě dvě dvoumístné cvičné Me-262 je sice pěkné, ale kdo z vás by se jel podívat na Me-262 do JAR?
Tahle diskuze namá hlavu ani patu.

[Miško]

To jsou mi věci.... a na Lavočku prej nemají..., chuděra opelichaná ...

[Mirek glock Říha]

To Milan. Nemáš pravdu. Naše CS 92 byly smontovány (nikoli vyrobeny) z draků a náhradních dílů ME262. Přinejmenším u těch vraků se dá předpokládat že německé označení tam bylo. A Mezek je "nick" vyniklej z nazvu výrobce Bf-109 (aspoň tak sem to kdysi četl já). Muzejnictví není posvátná kráva. To by pak ten Spit co tam byl nemohl nést britské znaky (pokud vim tyhle IXe britské znaky nenesly ani na nanich naši nebojovali). Lavočka je totálne mimo (ale protože je to majetek NTM tak se s ní nic neděje) . Aero C3 je vlastně francouzské éro (tak jak to že nese naše znaky když je nikdy neneslo) atd..Takovejch exponátů je v našich muzeích tolik...Za tu hysterii omluva

[Borik]

Pánové, měli bychom být rádi, že tento stroj bude ke shlédnutí. Lepší fiktivní kamo LWF než informace, že je v depozitáři. A pak jen diletantský dotaz, bylo by tak strašlivě drahé postavit repliku Spita? Asi tak jak kluci na Slovensku mají B.534 nebo holanďani Fokker G.1... Aby když jdu se synkem do muzea abych mu mohl něco ukázat... Dal bych přednost jednomu Spitu v muzeu, než tuctu Gripenů na obloze.

[Tango]

Si myslím, že by to asi bylo docela dost drahý. Přece jenom skořepiový trup je o dost náročnější než příhradovina potažená plátnem.

[jendam1]

Neprokousával jsem se celou diskuzí, tak mi promiňte pokud to tu už zaznělo. Můj osobní názor na podobné přemalovávání je jasný, letadlo tím ztratí svou autenticitu ,chcete-li historickou hodnotu. Podobných případů létá po světě mnoho, myslím si že je hloupost přestříkávat něco do jiné kamufláže byť třeba atraktivnější a se slavnou minulostí. Každé letadlo má svou historii a je dobře pokud se zachová takové jaké bylo.