Kbelská CS - 92 jako německá noční stíhací Me 262 B???

[Martin Jursa]

osobne sa cudujem, ze tam tie Avie mate este stale dve a ze ich papalasi po revolucii nepredali nejako nacierno na zapad, tak ako stihli poztahovat par kuskov techniky z vychodneho slovenska.
(len aby ju tou zmenou kamo uz nepripravovali na export)

Budte radi, ze to tam je a je jedno v akej podobe!!!!!

skor by bolo lepsie sa zamysliet, preco Muzeum nevybera vstupne a radsej sa chysta predat excelentny exponat (C-3), aby malo na prevadzku. Nie je za tym nieco ine?
Osobne si myslim, ze zavedenim vstupneho by navstevnost neklesla.
Aj tak tam teraz chodi 99% ludi, ktory su fandami do letectva a takych nejake mierne vstupne (co je to pre Vas 100Kc) urcite neodradilo. Skor by som povedal, ze taky fanda radsej tu stovku da a bude mat dobry pocit, ze niecomu pomaha. Chodim tam skoro kazdy rok (zial, je pre mna pristupnejsie ako to nase v Kosiciach) a vzdy nas tam teda bolo len par, cize ziadny nahodny navstevnici na vikendovej prechadzke v nakupnom centre.

[bubákx]

Aha. No chinamane nepochopil jste oč mi jde. Mě je taky ta věc ukradená. Jen jsem chtěl ukázat odstrašující příklad jak může vypadat taky taková zmršená kamufláž. A ještě je to rozpadlý a bez kol. Všimli jste si, nebo četl někdo to zadání k té zakázce na přestříkání? Tam je taky napsáno, že by se ten stroj měl spolu s přebarvením i zrekonstruovat. Na kamufláž se vykašlete a buďte rádi, že se ten stroj i opraví.

Ale lépe by se to vysvětlovalo přímo z očí do očí. Takhle to přesně nepopíšu o co že mi to tu šlo. Tak na to kašlem. Užívejte si diskuzi.

[Elvis]

skor by bolo lepsie sa zamysliet, preco Muzeum nevybera vstupne a radsej sa chysta predat excelentny exponat (C-3), aby malo na prevadzku. Nie je za tym nieco ine?
Osobne si myslim, ze zavedenim vstupneho by navstevnost neklesla. Aj tak tam teraz chodi 99% ludi, ktory su fandami do letectva a takych nejake mierne vstupne (co je to pre Vas 100Kc) urcite neodradilo. Skor by som povedal, ze taky fanda radsej tu stovku da a bude mat dobry pocit, ze niecomu pomaha.

Múzeum vstupné vyberať nemôže lebo patrí armáde a tá je zo zákona neziskovou organizáciou. Aj keby sa vstupné vyberalo, šlo by do štátneho rozpočtu a nie múzeu. Alebo aspoň tak nejako si to pamätám z debaty o ponorke z Albánska na valke, skúsim to nájsť, tam to bolo podrobnejšie rozpísané.

Tak už som to našiel, bolo to tu: http://forum.valka.cz/viewtopic.php/p/215006#215006

[mess]

...
Zkus navrhnout Němcům a Italům, ať všechny F-104 dají hvězdy, když je to americké letadlo.
...

Trochu OT - F-104, co litaly v Evrope, se tu i v drtivy vetsine narodily (Fokker, Fiat). Nehlede na to, ze az na par velmi ridkych vyjimek verze, co byly v evrope, v US vubec nelitaly.

Obecna diskuze k CS-92/Me-262, myslim, ze tu uplne zbytecne rozjizdite flamewar a dost z vas jen ukazuje neuctu k nazoru ostatnich, pokud jsou jiny nez ten vlastni. Kdyby nekteri zde diskutujici toho tolik nastaveli, co toho nakecaji, hned by byla plna galerie
M.

[172flogger]

Trochu OT - F-104, co litaly v Evrope, se tu i v drtivy vetsine narodily (Fokker, Fiat). Nehlede na to, ze az na par velmi ridkych vyjimek verze, co byly v evrope, v US vubec nelitaly.

Já vím, právě proto jsem to dal jako příklad, protože ta u nás zkompletovaná CS-92 také v Luftwaffe nelétala. Nějaké její části možná jo, ale celek je už naše letadlo. Nechápu proto názor, že je to Me-262 a proto jediné správná kamufláž je luftwaffe.
Když to vezmu z druhé strany. Nevadí mi, že u nás vyráběné licenční MIG-21F jsou po světě s rudými hvězdami, protože podle dnešních majitelů je to tak taky jediný správný MIG. Ale nevadí mi to jen kvůli tomu, že v ČSSR dělaných MIG-21F je pořád spousta a v USA dokonce i letuschopné. Nemluvě o několikanásobku ruských a čínských. Kdyby byl na světě jeden nebo dva, vadilo by mně to taky.

[172flogger]

Dnesni aktualizace:CS-92 je jiz odbarvena a je pripravovana na nastrik kamuflaze. Bude mit skutecne podobu cvicne masiny(tedy bez anten),ktera slouzila v Zatci. Premieru by mela mit 20.6.na tzv.muzejni noci.

Jak to vlastně probíhalo, je to všechno při práci pořádně dokumentované fotkami ? Probíhalo před odbarvením a v průběhu historické bádání a zjišťování třeba toho, co bylo pod horní barvou ? Myslím tím třeba zbytky starších vrstev barev, zjištěné původních umístění znaků a prostě veškeré ty práce, které restaurátoři pri obnově historických památek dělají .
Mně se to celé moc nelíbí. V zahraničí je běžné, že restaurátoři v muzeu pracují (často před lidmi) na exponátech měsíce, možná roky, ale taky zrovna proběhlo rychlé výběrové řízení a teď po pár dnech je letadlo celé odbarvené a připravené na nástřik. Celé je to moc honem honem, hlavně aby se to do června stihlo. Kdo to vymyslel ? Pochopil bych to u na vstupném závislého majitele soukromého muzea.
Ještě víc než prznění Avie luftwaffe zbarvením mi to přijde jako prznění historie a neúcta k ní. Při této rychloakci nejspíš nenávratně zmizí spousta poznatků, které mohli letečtí historikové získat při pečlivém zkoumání.
Budeme mít Avii ve What-if barvách, stálo to za to ?

[Kubouš]

No když už nic jinýho, tak ať tam aspoň daj cedulku s historií původu a nejlíp i s fotkou jak původně vypadala.

[Dolin]

To je celkem zajímavé. Jen mě tak napadlo když vstupné "propadne" státnímu rozpočtu tak jako ten prodej (co tu čtu že se plánuje) C-3 tam nespadá? Tyto peníze by jim zůstaly?

Mě osobně celkem teda jako vstupé od 30,- do 100,- nepřipadne jako nic limitujícího,...

Jinak k původnímu tématu. Jí jsem sice za československou kamo, ale německá je opticky hezčí,....hlavně ať to nedopadne jako Panzer IV J v Lešanech (styl kamufláže a schurzen),....to jako radši nějakou WHAT IF

[Pavel Klouček]

Pánové kdo zase přišel s tou hovadinou, že chtějí prodat Síbla? Nechtějí čistě náhodou pustit některé z dílů (mají pár trupů, kusy křídel atd.), které se nastřádaly před a během renovace?

[Pavel Klouček]

Jo a švalbině tedy jak čtu už stejně není pomoci v jejím údělu, tak snad zbývá jen si přát, aby za ty prachy nedopadla barevně podobně jako lešanský Pz.IV.

[Milan Holzapfel]

Dnesni aktualizace:CS-92 je jiz odbarvena a je pripravovana na nastrik kamuflaze. Bude mit skutecne podobu cvicne masiny(tedy bez anten),ktera slouzila v Zatci. Premieru by mela mit 20.6.na tzv.muzejni noci.

Jak to vlastně probíhalo, je to všechno při práci pořádně dokumentované fotkami ? Probíhalo před odbarvením a v průběhu historické bádání a zjišťování třeba toho, co bylo pod horní barvou ? Myslím tím třeba zbytky starších vrstev barev, zjištěné původních umístění znaků a prostě veškeré ty práce, které restaurátoři pri obnově historických památek dělají .

No já už si to přesně nepamatuji, ale myslím, že CS-92 prošla generální opravou (ehm, restaurováním chcete-li) někdy v 80. létech minulého století. Takže z původních barev tam asi moc nezůstalo. Předpokládám, že při takovém zásahu do sbírkového předmětu (změna povrchové úpravy) se provádějí patřičné dokumentární záznamy včetně fotodokumentace, která je notabene součástí restaurátorské nebo konzervátorské zprávy.
Dovolte mi vyjádřit také svůj názor na provedenou změnu. Tento stroj je Avia CS-92 neboť tak vyšla z výrobních dílen. Jediné původní zbarvení byl čs. marking. Bylo by tedy nejvhodnější aby ho nesla i nadále. V tom je onen unikát. Jsem tedy pro zachování čs. zbarvení. Když tomu tak ale nebude, nezblázním se.

[Raptor]

Pánové kdo zase přišel s tou hovadinou, že chtějí prodat Síbla? Nechtějí čistě náhodou pustit některé z dílů (mají pár trupů, kusy křídel atd.), které se nastřádaly před a během renovace?

Hovadina to není.Tuhle informaci jsem se na podzim dozvěděl od jedné z dam, které v muzeu hlídají.Jak jsem koupil tak prodávám.

[bubákx]

od jedné z dam, které v muzeu hlídají

Jedna paní povídala...

Já jdu o prázdninách na brigádu do Lešan.Taky budu sedět v hale a hlídat, nejspíš. Kdo má rád katastofické scénáře může zamnou přijít. Já mu tam toho nakecám

[Raptor]

od jedné z dam, které v muzeu hlídají

Jedna paní povídala...

Já jdu o prázdninách na brigádu do Lešan.Taky budu sedět v hale a hlídat, nejspíš. Kdo má rád katastofické scénáře může zamnou přijít. Já mu tam toho nakecám

Jistě, tento zdroj nelze brát jako oficiální ale na druhou stranu by mě nepřekvapilo kdyby to byla pravda...

[bubákx]

Spíš se divím, že se o tom s paní někdoi vůbec bavil. Tý akorát řeknou kde má sedět a hlídat a to je všechno. Vím už trochu z vlastní zkušenosti. A že by se o prodeji vedly jednání přímo ve výstavní hale??? Nebo hlídá v řiditelově kanceláři. Jo to by vysvětlovalo jak se k tomu dostala.