Diskusní fórum modelářů

(nejen plastikových)

Přejít na obsah

  • Obsah fóra ‹ Plastikové modelářství ‹ Technika ‹ Diskuse
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk

Hetzer Starr 1. prototyp ?

General Discussion
Odeslat odpověď
Příspěvků: 24 • Stránka 1 z 2 • 1, 2
  • Odpovědět s citací

Hetzer Starr 1. prototyp ?

Příspěvekod Remcal » 01 úno 2008, 17:20

Zdravím všechny !
Na tohle sem se už tady ptal jinde,ale odpovědi,které jsem dostal mne neuspokojily.Je taky možné že jsem se ptal špatně.Takže takhle:je na fotografii zobrazen 1. prototyp Hetzeru Starr ve své původní syrové konfiguraci?Za odpovědi předem dík.
Na výřezu z téže fotografie dokumentuji důvody,které mne k dotazu vedou.

Legenda k fotografii pořízené při příležitosti předvedení prototypové série Hetzerů Vůdci.

Datum pořízení fotografie je nespochybnitelé-20.4.1944.Tento den byla Vůdci při příležitosti jeho narozenin předvedena
-mimo jiné-první výrobní série Hetzerů čítající 20 kusů.
Vzhledem k tomu,že v dubnu 1944 vzniklo včetně prototypů 23 kusů Hetzerů a taktéž v dubnu 1944 byl vyroben prototyp
Hetzeru Starr,zdá se velmi pravděpodobné,že pro přestavbu musel být použit jeden vůz z této počáteční série,snad dokon-
ce jeden z prních vyrobenýh,čemuž by odpovídal celkový vzhled.(prototypy se předvádění nezůčastnily!)
Pokud tedy vyjdeme z výše uvedeného,jsou velmi nápadné rozdíly ve tvaru,umístění a mohutnosti kulové masky kanónu zo-
brazeného vozidla oproti jak prototypům,tak i následně vyrobeným vozům.
Současně je třeba uvážit skutečnost,že je předváděn právě tento vůz.(Evidentně se s tím počítalo dopředu,neboť možnost,
že by někdo běhal za Vůdcem se schůdky,se jeví jako krajně nepravděpodobná vzhledem k tomu,že taková událost byla jistě
připravena dopředu do nejmenšíh detailů.)Určitě to není proto,že zde absentuje jak pancéřová clona kanónu,tak střešní
kulomet,který je na vozidlech v pozadí jasně patrný.
Jsem si vědom toho,že bez znalosti výr.č. podvozku,dalších fotografií či jiných podkladů je možno výše uvedené prohlásit
za pouhé spekulace.Nicméně ať je to již jakkoli,skutečnost,že na této fotografii je Hetzer vyzbrojený standartní lafetací
kanónu je pro mne nepřijatelná.

Na fografii jsou červenými čarami označeny tyto základní proporce,které ve mne vzbuzují pochybnosti:
1-horní hrana čelního pancíře.
2-horní hrana límce kulové masky lafety kanónu.
3-horní hrana kulové masky lafety kanónu.
4-pravděpodobný výřez v límci kulové masky.
Může se také samozdřejmě jevit jako pouhý stín vrhaný hlavní kanónu.V tom případě by ovšem nešlo udělit zbrani ani nulový
náměr,uvědomíme-li si,kde se cca musí nacházet otočný bod.

Vzdálenosti mezi čarou 1,2 a 3 nejsou v žádném případě normální pro standartní lafetaci Hetzera,ale nápadně dobře se hodí
pro lafetaci Starr.

Veškeré informace jsem čerpal z těchto níže uvedených publikací :
- Československá obrněná vozidla 1918-1948 ,Vladimír Francev-Charles K.Klimenta Nakladatelství ARES
- Jagdpanzer 38 HETZER ,Vladimír Francev-Charles K.Klimenta-Milan Kopecký Nakladatelstvi MBI
Přílohy
Starr prototyp .jpg
Výřez.JPG
Výřez.JPG (10 KiB) Zobrazeno 2107 krát
Uživatelský avatar
Remcal
 
Příspěvky: 565
Registrován: 05 čer 2007, 17:19
Bydliště: Frýdek-Místek
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hetzer Starr 1. prototyp ?

Příspěvekod Jan Pavlik » 02 úno 2008, 09:53

Rozbor dobrej...Starr by měl mít motor Tatra a tu úpravu v zadní části nevidím.
Uživatelský avatar
Jan Pavlik
 
Příspěvky: 14721
Registrován: 29 črc 2004, 20:23
Bydliště: Děčín
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hetzer Starr 1. prototyp ?

Příspěvekod Remcal » 02 úno 2008, 14:17

Francev-Kliment -Kopecký:Hetzer MBI
Podle tohoto pramenu str36-37,vzniklo od dubna 44 do března 45 celkem 15 (?) vozů v provedení Starr.Z toho 14 ks.mělo standartní benzínový motor Praga AE a pouze 1 -z března 45- Tatrovácký diesel T-103 V8.Proto nemůže v dubnu 44 figurovat na této fotografii.
Uživatelský avatar
Remcal
 
Příspěvky: 565
Registrován: 05 čer 2007, 17:19
Bydliště: Frýdek-Místek
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hetzer Starr 1. prototyp ?

Příspěvekod Jan Pavlik » 02 úno 2008, 17:13

Já byl línej chodit pro tu knižku a hledat to. Takže tento pokud to je "Starr" pak má jiné uložení zbraně a kanón, jinak zadek jako Hetzer-což mě moc nebere. Starr se od Hetzera tím motorem a úpravou motorového prostoru dost liší a je pro mě zajímavější. Hetzery jako modely už mám a Starr je přece jen jinačí.
Uživatelský avatar
Jan Pavlik
 
Příspěvky: 14721
Registrován: 29 črc 2004, 20:23
Bydliště: Děčín
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hetzer Starr 1. prototyp ?

Příspěvekod Remcal » 02 úno 2008, 18:55

Neříkám,že ne,ale z technického pohledu to uložení té zbraně.....!
Uživatelský avatar
Remcal
 
Příspěvky: 565
Registrován: 05 čer 2007, 17:19
Bydliště: Frýdek-Místek
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hetzer Starr 1. prototyp ?

Příspěvekod PetrBM » 02 úno 2008, 19:52

chýba tomu ešte taký odlievaný kryt, saubkopfe, či jak sa volal, preto ťa to možno mýli
Mal si si zohnať a naštudovať podklady......
Návod sú pre mňa dostatočné podklady.
Uživatelský avatar
PetrBM
 
Příspěvky: 3822
Registrován: 13 pro 2006, 19:04
Bydliště: Kolonien Slowakei
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hetzer Starr 1. prototyp ?

Příspěvekod Remcal » 02 úno 2008, 20:41

Taky možné,ale málo pravděpodobné,protože Saukopf neřeší celkovou mohutnost Kugellafeten.
Uživatelský avatar
Remcal
 
Příspěvky: 565
Registrován: 05 čer 2007, 17:19
Bydliště: Frýdek-Místek
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hetzer Starr 1. prototyp ?

Příspěvekod zdesko » 08 úno 2008, 00:02

..já se sice v Hetzerech moc nevyznám (..dokázal jsem si udělat jakž takž jasno v LT-38 a v jejích "Ausf" odnožích.. :-D ) Ale zkuste si chlapi prohlídnout tohle,snad si s tím poradíte..:
Přílohy
PzKpfw38t-Hetzer_00a.jpg
Uživatelský avatar
zdesko
 
Příspěvky: 9841
Registrován: 31 led 2008, 14:20
Bydliště: Praha
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hetzer Starr 1. prototyp ?

Příspěvekod zdesko » 08 úno 2008, 00:03

..další..
Přílohy
PzKpfw38t-Hetzer_00b.jpg
Uživatelský avatar
zdesko
 
Příspěvky: 9841
Registrován: 31 led 2008, 14:20
Bydliště: Praha
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hetzer Starr 1. prototyp ?

Příspěvekod zdesko » 08 úno 2008, 00:04

..další..:
Přílohy
PzKpfw38t-Hetzer_00Starr.jpg
Uživatelský avatar
zdesko
 
Příspěvky: 9841
Registrován: 31 led 2008, 14:20
Bydliště: Praha
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hetzer Starr 1. prototyp ?

Příspěvekod zdesko » 08 úno 2008, 00:05

..další..:
Přílohy
PzKpfw38t-Hetzer_00b1.jpg
PzKpfw38t-Hetzer_00b1.jpg (24.48 KiB) Zobrazeno 1547 krát
Uživatelský avatar
zdesko
 
Příspěvky: 9841
Registrován: 31 led 2008, 14:20
Bydliště: Praha
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hetzer Starr 1. prototyp ?

Příspěvekod zdesko » 08 úno 2008, 00:06

..foto..:
Přílohy
PzKpfw38t-Hetzer_01b.jpg
Uživatelský avatar
zdesko
 
Příspěvky: 9841
Registrován: 31 led 2008, 14:20
Bydliště: Praha
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hetzer Starr 1. prototyp ?

Příspěvekod zdesko » 08 úno 2008, 00:07

..ještě foto..:
Přílohy
PzKpfw38t-Hetzer_01c.jpg
Uživatelský avatar
zdesko
 
Příspěvky: 9841
Registrován: 31 led 2008, 14:20
Bydliště: Praha
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hetzer Starr 1. prototyp ?

Příspěvekod zdesko » 08 úno 2008, 00:12

..a pár fotek "divnýho" Hetzera v kamufláži...:
Přílohy
PzKpfw38t-Hetzer_12.jpg
Uživatelský avatar
zdesko
 
Příspěvky: 9841
Registrován: 31 led 2008, 14:20
Bydliště: Praha
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hetzer Starr 1. prototyp ?

Příspěvekod zdesko » 08 úno 2008, 00:13

..další pohled..:
Přílohy
PzKpfw38t-Hetzer_12a.jpg
Uživatelský avatar
zdesko
 
Příspěvky: 9841
Registrován: 31 led 2008, 14:20
Bydliště: Praha
Nahoru

Další

Odeslat odpověď
Příspěvků: 24 • Stránka 1 z 2 • 1, 2

Zpět na Diskuse

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků

• Najít témata bez odpovědí
• Zobrazit aktivní témata
PARTNEŘI WEBU

  • Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra
    Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
SPŘÁTELENÉ WEBY