Směrovky plné sestřelů

[Archivář]

Ten Emil W.Nr. 3280 je stroj od 4./LG 2 (původně patřil JG 26):

02.01.1941 7. JG 26 H Wehnen, b. Oldenburg Von einer Bf 109 gerammt (7./JG 27) Bf 109 E-1 W.Nr. 3280 30% poškození N.N. - Deutschland

18.11.1941 4.(S) LG 2 F Fl.Pl. Rusa Bruchlandung Bf 109 E-7 W.Nr. 3280 20% poškození N.N. - Ostfront

[Viggen99]

Díky, Archivář nikdy nezklame !

[Viggen99]

Nový obrázek od Claese Sundina https://luftwaffeinprofile.se/Bf%20109% ... G%203.html :

Nemá někdo fotku?

Sundin uvádí v komentáři 18.8.1942, kdy Heckmann dosáhl 49.-50. vítězství, jenže na směrovce je jich namalováno 45, což odpovídá 26.7.1942, kdy sestřelil 43.-45. protivníka.

[cencul.sk]

Zdá sa že to bude táto mašina, ale ja ju mám priradenú k Obfw.Walter Ohlroggemu, Heckmannove stroje niesli čiernu 6.
Podľa JFV9.II Ohlrogge dosiahol svoj zostrel č.43 u 5./JG3 24.6.1942, podľa Luftwaffe Aces Vol#3 v rovnaký deň zostrel č.40
Ak je táto fotka predlohou pre Sundinov obrázok, tak sa zdá, že mu utiekli farebné polia na krídlach

Přílohy

Za správne číslo zostrelov neručím, nejak mi poslednou dobou vynecháva zrak ;-)

Naposledy upravil cencul.sk dne 24 led 2024, 11:54, celkově upraveno 1

[Viggen99]

Super, díky.

Když udělám rekapitulaci ke strojům Heckmanna, co je mi známo:

1) Bf 109E-4 ‘Black 6’ of Unteroffizier Alfred Heckmann, 5./JG 3, Arques, France, September 1940

schéma z Osprey Aces:

fotku nemám

2) Bf 109F-4, W.Nr.????, 6+- , 17 victories

2 fotky z mnoha pořízených po nouzáku. David Weiss u nich dříve uváděl jako pilota Heckmanna ev. Ohlroggeho, nyní pilota neuvádí.

3) Bf 109F-4 ‘Black 6’ of Oberfeldwebel Alfred Heckmann, 5./JG 3, Mariyevka/Voronezh Province, July 1942

schéma z Osprey Aces:

fotku nemám

4) Bf 109 F-4, Oberfeldwebel Alfred Heckmann, 5./JG 3, Tuzov, Soviet Union, 21 August 1942.

schéma Claes Sundin

fotku nemám

5) Fw 190A-8, W.Nr.????, žlutá (možná 1)+ , ? victories, Lt. Alfred Heckmann, Staffelkapitän 3./JG 26, Krefeld-Linn, 9.9.-20.10.1944

zdroj Luftwaffe im Fokus

[Viggen99]

S Ohlroggem je to ještě slabší:

1) Bf 109F-4 trop, W.Nr.8654, ?+?, 43 victories

Já osobně se kloním k Cenculovi, že černá 5+- spíš patří Ohlroggemu.
Na to, kolik je sestřelů na fotografii černé 5, také nemám oči a to ani při zvětšení

[Archivář]

W.Nr.8654:

30.05.1942 1. JG 27 F Tmimi (12 km nördl.), an "Via Balbia" Notlandung, unbek. Ursache Bf 109 F-4/Trop W.Nr.8654 40% poškození Uffz. Zimmermann, – - Nordafrika

21.07.1942 1. JG 27 F Fl.Pl. Turbiya Bombenwurf Bf 109 F-4/Trop W.Nr. 8654 20% poškození – – – – Nordafrika

05.09.1942 4.(H) A.Gr. 12 H Fl.Pl. Bir-el-Abd Beim Start inf. Bedienungsfehler ausgebrochen Bf 109 F-4/Trop W.Nr. 8654 80% poškození Uffz. Klass, Eduard verw. Nordafrika

[Viggen99]

K barevnému schématu od Claese Sundina:

Bf 109E-3, White 10, W.Nr. 921, flown by Feldwebel Emil Clade, I./JG 1, Monchy-Breton/France, 26 May 1940

se mi podařilo nalézt fotografii:

[hans dlouhán]

Že by předtím sloužila u JG 2?

[Viggen99]

Sundin v popisce uvádí:
This Emil must have been a "hot bird" as it later was "taken over" by the Kommandore Max Ibel and later the Staffelkapitän of 3./JG 2 Oblt. Hennig Stumpel.

[hans dlouhán]

Díky. Už sem ten popis našel... Takže to zřejmě bude ta samá mašina...

[cencul.sk]

+ eBay

Podľa fotky s knihy Jagdgeschwader 51 Mölders: Eine Bilddokumentation über die Jahre 1938-1945, strana 124, ide o Fw.Rolf "Rex" Nielingera, takže fotka White 4 by kľudne mohla byť ďalšou časťou tohto stroja...

[Viggen99]

Potvrzuji, mám u fotky s ocasními plochami tuto popisku:

Obrázek1.jpg (10.2 KiB) Zobrazeno 1312 krát

"Rudolf Nielinger před ocasem svého Bf 109F se sedmi vítěznými znaky, z nichž poslední získal nad Gomelem odpoledne 25. srpna 1941."

U té přiložené fotky "bílé 4" a také u fotky přední částí (1. fotka v příspěvku), dle skvrn se jedná o stejný stroj, považuji za vysoce pravděpodobné, že je to Nielingerův letoun.

[Viggen99]

Na scalemodels.ru jsem nalezl tuto fotku:

Uvádí, že se jedná o letoun Kurta Ubbena.

A co je zajímavé, autor příspěvku tvrdí, že jde o fotku stroje, po jehož identitě jsme zde již pátrali a který bývá přisuzován H. Ihlefeldovi. viewtopic.php?f=52&t=92969&p=2605294&hilit=B%C3%A4ra#p2605294

Tuto alternativu nikdo z nás neuvažoval, protože absence označení za trupovým křížem nás naváděla, že jde o letoun I. Gruppe. Jenže žádný z Ubbenových strojů označení III. Gruppe nenese.
Foto ze scalemodels.ru je sice bídné kvality, přesto jsem nalezl shodné prvky s těmi porovnávanými :
- pozice žlutého pruhu za trupovým křížem
- vertikální podlouhlá skvrna za pruhem
- výrazné rozhraní ukončení skvrn na úrovni vodorovných ocasních ploch a jeho tvar
- velikost skvrn na trupu pod kabinou, někde i shodnost tvaru skvrn
- Abschussbalken v bílé barvě
- dvojitý ševron velitele Gruppe
Za mne co se týká shodnosti letounu na těchto fotkách 90%.

A nyní k pilotovi:
- totožnost z fotky díky její kvalitě určit nelze
- hodnostní označení ani vyznamenání nejsou vidět

Co jediné hraje pro to, že je to stroj Ubbena je označení sestřelů viditelné na této fotce:

Zde je počátek seznamu jeho sestřelů:

1 10.5.1940 6:50 Fokker D XXI 5./JGr 186 De Kooi
2 19.4.1941 11:20 Hurricane 8./JG 77 Lamia area / Hurricane of 33 Sqn, RAF
3 22.6.1941 18:58 I-16 8./JG 77 -
Dále pak samé ruské letouny, až do 92. sestřelu včetně.
70-ti sestřelů Ubben dosáhl dle seznamu z dnes již nefungujících stránek http://www.luftwaffe.cz 8.6.1942

Bohužel absence jakéhokoliv emblému neumožňuje jednoznačně přiřadit letoun konkrétní Geschwader, takže zůstávají pouze spekulace.

Přesto mi aktuálně Ubben jako pilot WNr.13304 přijde nejpravděpodobnější.

[cencul.sk]

Podľa fotky smerovky Kurta Ubbena z októbra 1941 by to s tými prvými dvoma zostrelmi aj sedelo

Přílohy

Zdroj: Luftwaffe Gallery Vol.6, Erik Mombeeck, Maciej Góralczyk, strana 38