Diskusní fórum modelářů

(nejen plastikových)

Přejít na obsah

  • Obsah fóra ‹ Plastikové modelářství ‹ Letadla ‹ Rozestavěno
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk

Flakvierling38 vs Jugs over Czechoslovakia, Revell, 1/72

In-progress builds
Odeslat odpověď
Příspěvků: 32 • Stránka 1 z 3 • 1, 2, 3
  • Odpovědět s citací

Flakvierling38 vs Jugs over Czechoslovakia, Revell, 1/72

Příspěvekod Marcel Matuška » 31 kvě 2021, 12:42

Přidávám sem ještě jeden duel s Thunderboltem, který bude tentokrát napříč fóry letadla - technika. K nápadu na toto téma mě přivedly podobně zaměřené publikace série “Duel” od vydavatelství Osprey publishing, jejichž předmětem jsou v některých případech také souboje letadel s pozemní technikou na poli válečných konfliktů. Pokud jde o časové zasazení, pak bude tento duel volně navazovat na mé další rozpracované téma “Boj o Brno”, protože bych se zde chtěl zabývat působením hloubkařů od 9.letecké armády v rámci osvobozování Čech. Proto tedy ten dovětek “over Czechoslovakia”. Stavba protiletadlového kanonu Flakvierling 38 na podvozku polopásového tahače Sd.Kfz. 7 pak bude v souladu s pravidly probíhat v samostatném vlákně na fóru techniky, ale historický úvod k tomuto netradičnímu duelu uvedu následně zde.
Sd.kfz 7-1.jpg

rev4155_0.jpg

Naposledy upravil Marcel Matuška dne 15 čer 2021, 14:53, celkově upraveno 1
Rozestavěno: Battle I vs Bf-109E, 3x Bf-109G-10, Mosquito B.XVI, 2x Sd.Kfz.10
2025: Ni-17, Spitfire IXc, Fw-190D-9 2024: 2x Bf-109G-14, P-400, P-47D-27, P-51D-20, Mustang IV 2023: P-39D-1, Kittyhawk III, Spitfire Vc, Macchi C.202, Fw-190A-8 2022: Sd.Kfz.7/2, Il-2m3, Fw-190F-2, Fw-190A-8R2, P-51C, Ki-84, Spitfire VIII, Beaufighter TF.X 2021: Fw-190F-8, P-47C-5/D-28/D-30, Mirage F.1 EQ-2, F.1 EQ-5
Marcel Matuška
 
Příspěvky: 2629
Registrován: 16 kvě 2013, 14:56
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Flakvierling38 vs Jugs over Czechoslovakia, Revell, 1/72

Příspěvekod Marcel Matuška » 07 čer 2021, 19:47

Hloubkaři u nás
Působení hloubkových stíhačů nad územím bývalého Protektorátu Čechy a Morava je předmětem několika česky psaných publikací a internetových stránek. Abych tedy ”nenosil dříví do lesa”, tak bude historický úvod k tomuto duelu opravdu jen velmi krátký. Občasné hloubkové nálety probíhaly na našem území už od druhé poloviny roku 1944 jakožto vedlejší činnost doprovodných stíhačů 8. a 15. letecké armády. Intenzita těchto náletů pak kulminovala v dubnu 1945 s cíleným působením 9. letecké armády, která v té době poskytovala vzdušnou podporu americkým pozemním jednotkám při jejich postupu ke stanovené demarkační linii v oblasti Západních a Jihozápadních Čech. Cílem hloubkových stíhačů na našem území se staly především dosluhující letiště Luftwaffe, ale útočilo se také na železniční a silniční dopravu a vše, co mohlo souviset s přesunem jednotek a vojenského materiálu nepřítele. Není tedy proto velkého divu, že když 29.4.1945 procházela přes jihočeskou obec Mirotice kolona německých civilních uprchlíků, ke které se navíc přidaly i zbytky prchajících jednotek Wehrmachtu, přitáhlo toto poměrně velké seskupení pozornost hloubkařů od 9.AF. Protože navíc ze vzduchu vše vypadalo jako formující se protiútok nepřítele a protože k obraně měla tato kolona i dvě lehká samohybná protiletadlová děla Sd.Kfz. 7/1, byl útok veden se vší razancí a v několika vlnách od ranních hodin až do pěti hodin odpoledne. Jednalo se tak o jeden z nejničivějších náletů hloubkařů na našem území, při kterém zemřelo 13 českých obyvatel, několik německých vojáků i civilistů a do té doby válkou nedotčené Mirotice byly zčásti srovnány se zemí.

obr10b.jpg

obr11b.jpg
Mirotice po útoku hloubkařů od 362.FG dne 29.4.1945. Na snímcích jsou patrná zničená samohybná protiletadlová děla Sd.Kfz. 7/1.

362.FG
Ničivý útok na Mirotice měly na svědomí Thunderbolty 377.FS od 362. stíhací skupiny. Jednalo se o jednu z elitních skupin 9. letecké armády, která si díky svému nasazení vysloužila přezdívku “362. Suicide Suite”. Za dobu jejího působení od února 1944 až do konce války přišlo o život více než 70 jejích pilotů, přičemž jen během června 1944 činily bojové ztráty této jednotky 30 letounů a 27 pilotů. I přes tyto těžké ztráty však dokázali oba dva její velitelé - disciplinární Magoffin a všemi oblíbený Laughlin - udržet bojovou morálku a ducha jednotky na velmi vysoké úrovni. Na rozdíl od stíhačů 8. letecké armády, potýkajících se při doprovodu strategických bombardérů především s těžkým flakem a postupně slábnoucí Luftwaffe, byl pro letce 9. letecké armády plnící úkoly blízké podpory smrtelným nebezpečím právě lehký flak, pozemní střelba a nejeden méně zkušený pilot doplatil také na průlet střepinami vlastních bomb. Čtyřhlavňový kanon Flakvierling 38 patřil díky své mimořádné kadenci k těm nejobávanějším zbraním mezi lehkým flakem a s každým dobytým kilometrem a tím pádem stále se zmenšujícím územím nepřítele hustota rozmístění těchto zbraní rozhodně neklesala - spíše naopak. V dubnu 1945 pak operovala 362.FG velmi často nad naším územím a přišla zde zejména díky palbě z protiletadlových kanónů minimálně o tři letouny, které spadly na území Západních a Jihozápadních Čech (Letecká badatelna). A byl to právě pilot 377.FS - 1./Lt. Virgil P. Kirgham, kterému připadl smutný úděl posledního amerického letce, který položil svůj život na našem území.

P-47 362.FG.jpg
Vzlet dvou Thunderboltů od 362.FG na bojovou misi.

P-47 1.jpg
Jeden z Thunderboltů od 362.FG, který byl v dubnu 1945 sestřelen na našem území.

Naposledy upravil Marcel Matuška dne 03 zář 2021, 11:49, celkově upraveno 5
Rozestavěno: Battle I vs Bf-109E, 3x Bf-109G-10, Mosquito B.XVI, 2x Sd.Kfz.10
2025: Ni-17, Spitfire IXc, Fw-190D-9 2024: 2x Bf-109G-14, P-400, P-47D-27, P-51D-20, Mustang IV 2023: P-39D-1, Kittyhawk III, Spitfire Vc, Macchi C.202, Fw-190A-8 2022: Sd.Kfz.7/2, Il-2m3, Fw-190F-2, Fw-190A-8R2, P-51C, Ki-84, Spitfire VIII, Beaufighter TF.X 2021: Fw-190F-8, P-47C-5/D-28/D-30, Mirage F.1 EQ-2, F.1 EQ-5
Marcel Matuška
 
Příspěvky: 2629
Registrován: 16 kvě 2013, 14:56
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Flakvierling38 vs Jugs over Czechoslovakia, Revell, 1/72

Příspěvekod Marcel Matuška » 14 čer 2021, 01:03

Thunderbolta zde budu stavět ve verzi P-47D-30 v podobě známého stroje velitele 362.FG Col. J. Laughlina. Jestli se sám Laughlin účastnil některého z hloubkových náletů na naše území těžko říct, stejně jako to, zda na sklonku války ještě aktivně operačně létal. Vzhledem k tomu, že u 362.FG působil od jejího založení až do konce války, tak spíš asi ne. Nicméně, tato verze je v obtiskovém aršíku Skymodels a tematicky mi to sem zapadá.
Laughlin 0.jpg

Vystřihnul jsem si pár záběrů z dobového propagačního filmu o 362.FG, kde je tento stroj v pozdější podobě se šachovnicí s barvami jednotlivých skvadron na kapotě motoru.
Laughlin 1.jpg

Laughlin 2.jpg

Laughlin 3.jpg

Laughlin 4.jpg

Tentýž letoun ve starší podobě se žlutým krytem motoru je také předmětem rekonstruovaného exponátu NATIONAL MUSEUM OF THE UNITED STATES AIR FORCE.
Laughlin 5.jpg

Laughlin 7.jpg

Laughlin 8.jpg

A ještě jedna dobová fotka celého stroje za letu.
Laughlin 11.jpg

Z těchto podkladů jsem se snažil dát do kupy některé nejasnosti ohledně barevných doplňků tohoto stroje a udělal jsem si pro svou stavbu tyto závěry:

Motorový kryt - budu dělat ve starší podobě z března/dubna 1945, tedy celý žlutý se zakončením za rovno s chladícími žaluziemi. Na první fotce z muzea je zakončení žluté podle mne špatně, na té druhé detailní už je to kupodivu v pořádku.

Kódové označení - na výstřižcích z filmu je patrný žlutý lem a stejným způsobem provedli kódové označení i na exponátu v muzeu. Na bokorysu z knihy “Thunderbolts Triumphant: The 362nd Fighter Group vs Germany's Wehrmacht” naopak tento lem chybí, stejně jako se tomu zdá i na té poslední fotce. Závěr jsem si udělal takový, že buďto na některých fotkách žlutý lem prostě zaniká, nebo byl na letoun domalován před natáčením propagačního filmu. Já ho na model každopádně dávat budu, protože na obtiscích je jen varianta s lemem.

Žluté doplňky - trim na směrovce jednoznačně ano, ten je vidět všude. Žluté trimy na výškovkách jsou diskutabilní. Kryty kulometů - ačkoliv na exempláři z muzea jsou žluté a některé letouny je skutečně měly v barvách skvadrony, tak na výstřicích z filmu se mi to na Laughlinově stroji moc nezdá. Naopak mi přijde, že je žlutý pumový závěsník, nebo alespoň jeho část. Toto ale zase není znázorněno na žádné ze soudobých interpretací. Já tedy budu dělat žlutě mimo kryt motoru asi jen vrtulový náboj a trim na směrovce, který je jediný na sto procent.

Naposledy upravil Marcel Matuška dne 15 čer 2021, 14:55, celkově upraveno 1
Rozestavěno: Battle I vs Bf-109E, 3x Bf-109G-10, Mosquito B.XVI, 2x Sd.Kfz.10
2025: Ni-17, Spitfire IXc, Fw-190D-9 2024: 2x Bf-109G-14, P-400, P-47D-27, P-51D-20, Mustang IV 2023: P-39D-1, Kittyhawk III, Spitfire Vc, Macchi C.202, Fw-190A-8 2022: Sd.Kfz.7/2, Il-2m3, Fw-190F-2, Fw-190A-8R2, P-51C, Ki-84, Spitfire VIII, Beaufighter TF.X 2021: Fw-190F-8, P-47C-5/D-28/D-30, Mirage F.1 EQ-2, F.1 EQ-5
Marcel Matuška
 
Příspěvky: 2629
Registrován: 16 kvě 2013, 14:56
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Flakvierling 38 vs Jugs over Czechoslovakia, Revell, 1/7

Příspěvekod MartinP » 14 čer 2021, 21:20

Našel jsem doma pár fotek, snad se budou hodit
Přílohy
P-47 five by five.jpg
P-47 five by five.jpg (8.55 KiB) Zobrazeno 5871 krát
timthumb.php.jpg
timthumb.php.jpg (24.23 KiB) Zobrazeno 5886 krát
urg0528.jpg
549581_456830371014760_1913512_n.jpg
MartinP
 
Příspěvky: 452
Registrován: 19 říj 2006, 20:02
Bydliště: Rožnov
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Flakvierling 38 vs Jugs over Czechoslovakia, Revell, 1/7

Příspěvekod zabra » 14 čer 2021, 21:36

362d_Fighter_Group_P-47D_44-33287.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... -33287.jpg
zabra
 
Příspěvky: 1320
Registrován: 11 říj 2009, 11:07
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Flakvierling 38 vs Jugs over Czechoslovakia, Revell, 1/7

Příspěvekod MARABU » 15 čer 2021, 11:02

Nádhera. Další tvoje super téma. To zase bude pokoukáníčko. ;-I ;-I ;-I
Já bych řekl, že na té letovce ty trimy na výškovkách žlutý jsou.
Uživatelský avatar
MARABU
 
Příspěvky: 3703
Registrován: 26 dub 2008, 11:49
Bydliště: Brno
  • WWW
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Flakvierling 38 vs Jugs over Czechoslovakia, Revell, 1/7

Příspěvekod sobi » 15 čer 2021, 11:11

Zajimave tema, drzim palce pro zdarne dokonceni obou modelu.
Na stole: 1:35 SD-100 Dragon
2020 1:32 Caudron C.714 Fin, SH 1:32 Fiat G-50.II Fin, Special Hobby
2019: 1:35 ACV Dorchester Alenka, SKP Model
2018: 1:35 ČSR Panther, Dragon
Uživatelský avatar
sobi
 
Příspěvky: 2323
Registrován: 27 říj 2007, 13:17
Bydliště: LV-426
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Flakvierling38 vs Jugs over Czechoslovakia, Revell, 1/72

Příspěvekod Marcel Matuška » 15 čer 2021, 14:34

Děkuji všem za doplnění fotek i za podporu a sledování tohoto tématu ;-I

To MARABU:
Ty žlutý trimy na výškovkách za mne také asi ano.
Rozestavěno: Battle I vs Bf-109E, 3x Bf-109G-10, Mosquito B.XVI, 2x Sd.Kfz.10
2025: Ni-17, Spitfire IXc, Fw-190D-9 2024: 2x Bf-109G-14, P-400, P-47D-27, P-51D-20, Mustang IV 2023: P-39D-1, Kittyhawk III, Spitfire Vc, Macchi C.202, Fw-190A-8 2022: Sd.Kfz.7/2, Il-2m3, Fw-190F-2, Fw-190A-8R2, P-51C, Ki-84, Spitfire VIII, Beaufighter TF.X 2021: Fw-190F-8, P-47C-5/D-28/D-30, Mirage F.1 EQ-2, F.1 EQ-5
Marcel Matuška
 
Příspěvky: 2629
Registrován: 16 kvě 2013, 14:56
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Flakvierling38 vs Jugs over Czechoslovakia, Revell, 1/72

Příspěvekod boticka5 » 16 čer 2021, 06:08

Kdyby nebyli bylo by to dost nelogické, ale...

Odesláno z mého Redmi Note 9 Pro pomocí Tapatalk
Uživatelský avatar
boticka5
 
Příspěvky: 1248
Registrován: 16 srp 2015, 06:59
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Flakvierling38 vs Jugs over Czechoslovakia, Revell, 1/72

Příspěvekod happy » 16 čer 2021, 11:15

tydlencty duely jsou super. děkuji za ně. ale "over czechoslovakia"? nemělo by tam být "Über Protektorat Böhmen und Mähren"?
Fortiter in re, suaviter in modo.
happy
 
Příspěvky: 365
Registrován: 04 led 2011, 14:52
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Flakvierling38 vs Jugs over Czechoslovakia, Revell, 1/72

Příspěvekod Marcel Matuška » 16 čer 2021, 11:44

Jasně, mohlo se to jmenovat i takto :)
Zvažoval jsem i českou variantu dovětku "nad Protektorátem", nebo "hloubkaři u nás". Důvod pro tu poněkud zvláštní anglickou variantu je, že jsem to chtěl tematicky uzavřít jako trilogii s mými dalšími rozpracovanými stavbami "over Italy" a "over Germany". U těch jsem se zase nechal inspirovat stejně pojmenovanými limitkami od Eduardu :wink:
Rozestavěno: Battle I vs Bf-109E, 3x Bf-109G-10, Mosquito B.XVI, 2x Sd.Kfz.10
2025: Ni-17, Spitfire IXc, Fw-190D-9 2024: 2x Bf-109G-14, P-400, P-47D-27, P-51D-20, Mustang IV 2023: P-39D-1, Kittyhawk III, Spitfire Vc, Macchi C.202, Fw-190A-8 2022: Sd.Kfz.7/2, Il-2m3, Fw-190F-2, Fw-190A-8R2, P-51C, Ki-84, Spitfire VIII, Beaufighter TF.X 2021: Fw-190F-8, P-47C-5/D-28/D-30, Mirage F.1 EQ-2, F.1 EQ-5
Marcel Matuška
 
Příspěvky: 2629
Registrován: 16 kvě 2013, 14:56
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Flakvierling38 vs Jugs over Czechoslovakia, Revell, 1/72

Příspěvekod Otto Oťák Flégr » 17 čer 2021, 21:12

Marceli velmi výživné téma. [-o< Držím palce.
Za mě pumové závěsníky pod křídlem žluté .
Uživatelský avatar
Otto Oťák Flégr
 
Příspěvky: 640
Registrován: 18 črc 2012, 14:33
Bydliště: okr. Děčín
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Flakvierling38 vs Jugs over Czechoslovakia, Revell, 1/72

Příspěvekod Marcel Matuška » 19 čer 2021, 10:35

Děkuji Otto ;-I
S těmi závěsníky to sice vidím stejně, ale nevím, jestli budu mít ty "koule" takto to i postavit. Jak už jsem psal, tak na všech soudobých interpretacích tohoto stroje jsou ty závěsníky totiž nenabarvené.
Rozestavěno: Battle I vs Bf-109E, 3x Bf-109G-10, Mosquito B.XVI, 2x Sd.Kfz.10
2025: Ni-17, Spitfire IXc, Fw-190D-9 2024: 2x Bf-109G-14, P-400, P-47D-27, P-51D-20, Mustang IV 2023: P-39D-1, Kittyhawk III, Spitfire Vc, Macchi C.202, Fw-190A-8 2022: Sd.Kfz.7/2, Il-2m3, Fw-190F-2, Fw-190A-8R2, P-51C, Ki-84, Spitfire VIII, Beaufighter TF.X 2021: Fw-190F-8, P-47C-5/D-28/D-30, Mirage F.1 EQ-2, F.1 EQ-5
Marcel Matuška
 
Příspěvky: 2629
Registrován: 16 kvě 2013, 14:56
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Flakvierling38 vs Jugs over Czechoslovakia, Revell, 1/72

Příspěvekod Marcel Matuška » 27 čer 2021, 01:39

Teď už něco k samotné stavbě. P-47 od Revellu tu byl už mnohokrát prezentován, takže jen zopakuji známa fakta. Pokud jde o tvary a detailnost provedení, tak by se tato stavebnice možná dala srovnávat i s Tamkou, navíc za poloviční cenu. Problém je ale se stářím a kvalitou formy (je na ní vyražen rok 1999), díky čemuž jsou výlisky se značnými otřepy a někde utrpěly i detaily.

100_6644.JPG

100_6646.JPG

Negativní rytí je na většině dílů celkem v pohodě, ale zdaleka nejhůř je na tom kryt motoru. Ten naštěstí tvarově pasuje s Tamkou, takže ho můžu vzít z paralelní stavby C pětky, u které jsem použil dříve zakoupený resinový odlitek na ranné verze.

100_6639.JPG

Něco jsem měl představěno už z dřívějška, takže už to mám i v surfu. Kromě nýtování a pár oprav na povrchu hlavních dílů jsem nakonec protahoval i to rytí.

100_6677.JPG

100_6686.JPG

Rozestavěno: Battle I vs Bf-109E, 3x Bf-109G-10, Mosquito B.XVI, 2x Sd.Kfz.10
2025: Ni-17, Spitfire IXc, Fw-190D-9 2024: 2x Bf-109G-14, P-400, P-47D-27, P-51D-20, Mustang IV 2023: P-39D-1, Kittyhawk III, Spitfire Vc, Macchi C.202, Fw-190A-8 2022: Sd.Kfz.7/2, Il-2m3, Fw-190F-2, Fw-190A-8R2, P-51C, Ki-84, Spitfire VIII, Beaufighter TF.X 2021: Fw-190F-8, P-47C-5/D-28/D-30, Mirage F.1 EQ-2, F.1 EQ-5
Marcel Matuška
 
Příspěvky: 2629
Registrován: 16 kvě 2013, 14:56
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Flakvierling38 vs Jugs over Czechoslovakia, Revell, 1/72

Příspěvekod Jan Pavlik » 27 čer 2021, 18:17

Moc pěkný Marceli, plně souhlasím s tím co píšeš výše. Stavěl jsem těch Revellů asi osm a ten kryt motoru byl tím nejhorším dílem stavebnice. Otřepy, přerytí atd. je potřeba.
Uživatelský avatar
Jan Pavlik
 
Příspěvky: 14685
Registrován: 29 črc 2004, 20:23
Bydliště: Děčín
Nahoru

Další

Odeslat odpověď
Příspěvků: 32 • Stránka 1 z 3 • 1, 2, 3

Zpět na Rozestavěno

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: jarbyst, quadro a 183 návštevníků

• Najít témata bez odpovědí
• Zobrazit aktivní témata
PARTNEŘI WEBU

  • Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra
    Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
SPŘÁTELENÉ WEBY