1/35 T-34/85 Ceskoslovenske vyroby.

[OtakarK]

Vsiml sem si taky dalsiho detailu. Nevim gde vsude se delali odlytky vezi a jak se delali formy na ty odlitky ale, i gdis meli vsechny zakladne stejny tvar tak ten prechod od vrchu na ten spodni kruh je drobet jiny mezi nemi na urcitych je jasny a docela ostry (podobne jako moje uprava) a na dalsich je skoro neviditelny a skoro svisly na tom prestupu. To se my liby a podle toho mohu delat nekolik variantu.

[Michael]

Zdravím Oto,
rozdíly v nátěru bych bral s rezervou. Jak je známo, barvy na sluníčku světlají a matní. Nevíme jak je každá vrstva stará. V armádě bylo období, kdy se odstín barvy vytvářel způsobem, že se mělo smíchat stejné množství černé barvy se stejným množstvím žluté barvy. Dejme tomu, černá je černá, ale žlutá může mít mnohonásobně více odstínů než černá. Potom taky záleželo na každém "soudruhovi" v jakém poměru se mu podařilo barvu smíchat. Stačí malinko více černé a odstín je zcela někde jinde.
Můj táta byl na vojně v letech 1954-56. Když jsme se o tomto tématu bavili, říkal, že barvu vždy vyfasoval ve skladu. Nemohl však potvrdit, že to byla barva míchaná ve fabrice a nebo vojákem základní služby v útvarovém skladu.
Jen pro zajímavost.
Složil v Plzni a Písku jako řidič u ženistů. Podílel se na likvidaci vystěhovaných pohraničních vesnic na Šumavě. Na začátku vojny jezdil s Tatrou 805 - Kačenou. Neměl ji moc rád. Jednou mu za jízdy upadlo přední kolo. Hlavně ale jezdil s Jeepem Willysem a následně s GAZem 69. Jeep jezdil dobře ale hodně "žral" a byla v něm "kosa". Neměl střechu a tak si vlastnoručně vyrobil konstrukci a ve skladě "sehnal" plachtu. On i "lampasáci" byli celkem spokojení ale stejně tam foukalo, hlavně kolem improvizovaných bočních oken. Proto byl velmi spokojený, když dostal GAZika, sice taky s plátěnou střechou, ale fabrickou, bylo to úplně o něčem jiném.
Přidám z jeho vyprávění jednu malou zajímavost, která mě zaujala. Na útvaru měli borca, v civilu automechanika, ten měl od "dělnické třídy" svěřenou Tatru 128. Tento domácí kutil si ji upravil, potunil, a jezdil s ní z Plzně na okraj Prahy pod hodinu. Samo, tehdy tam ještě nebyla dálnice. Jinak 128 měly na útvaru údajně celkem špatnou zkušenost, jelikož bez jakéhokoliv "upozornění" se v Tatře za jízdy zničehonic "zakousl" motor a auto se muselo odtáhnout a motor zgenerálkovat. Teďka nevím jaká byla příčina "zakousnití" ale zeptám se.
Druhá zajímavost, která mě zaujala, byla informace, že v letech kdy byl na vojně měli ve velké míře uniformy, které zdědili po Wermachtu. Byla by to krásná dioráma, kdy kolem tanku T-34, poskakují naši záklaďáci ve stejnokrojích Wermachtu. Zjistím u táty, jakou uniformu nosili důstojníci. Že by pro změnu Sovětskou? To by bylo suprové téma pro diorámu!!!

Naposledy upravil Michael dne 09 srp 2020, 19:17, celkově upraveno 1

[Pavel Tureček]

Dukla 2, pohľad zozadu.jpg

Dukla 1.jpg

Dukla 3.jpg

Tu sú ďalšie fotky. Tentoraz to je T-34/85 z martinskej produkcie na Dukle. Zábery ukazujú ten istý tank pred novým nástrekom a po ňom. Zaujímavosťou sú "rovné" kryty výfukov, závesy zadnej odklopnej časti korby a ťažný hák v jej strede a plné kolesá. Pri nabíjačovom poklope je druhý nástavec na anténu.

Tady u toho téčka co na něm pracuje lakýrník pozor. Věž je sice ČSSR ale podvozek je v.z 112 takže sovětský.

To: Pavel Tureček
Pavle jak by jste viděl T-34 vystavenou u Přaslavického praporu u brány.
Viz. viewtopic.php?f=327&t=15632&start=270
Věž je CZ, ale korba teoreticky splňuje parametry Sovětské výroby, nemá však přední pancéřové desky spojené trámcem (jaro 1945?/poválečné). V nějaké debatě na jiném místě válečnou výrobu však tuším Dolin zpochybnil.

Podle hlavních znaků vypadá podvozek na poválečnou 183 vyloučit se ale nedá ani varianta poskládání v ČKD z dodaných komponentů. Válka se dá vyloučit určitě podle přímého svaření čelních plátů bez trámce. Věž je 100% ČSSR výroba. Matoucí jsou právě jen ty závěsy zadního pancíře motoru které tvarově vypadají spíš na v.z.112. Právě kola jsou jedním z důležitých rozpoznávacích prvků mezi Výrobci. V.z. 112 a 174 opouštěli téčka výlučně s koly lisovanými a 183 používala výhradně kola lité. Proto bych se přiklonil spíš k té 183. Pro naši výrobu jsou specifické spíš lisované,a i když prameny udávají vzorování našeho téčka podle v.z. 183 v mnoha ohledech je jejich podoba víc podle 174.

[Martin Michalovič]

Hoši, čo poviete na tento kúsok?
Je celý československý?
Alebo je to nejaký hybrid?
Mám v tom stále "guláš"...

[Pavel Tureček]

Tohle je ukázka Československé výroby v každém směru. Až na ty tykadla na věži ???. A opět licí čísla věž i mantl.

[Michael]

Pavle, ty panty na zadním pancíři jsou CS? Přiznám se, že jsem si myslel, že CS jsou ty úzké.

[Pavel Tureček]

Pavle, ty panty na zadním pancíři jsou CS? Přiznám se, že jsem si myslel, že CS jsou ty úzké.

Ano tohle je pant naší produkce. Malé používal v.z 183 (Panty jsou jeden z rozpoznávacích znaků výrobců). Naše 34 měli panty téměř shodné s v.z. 174.

[OtakarK]

Stidim se priznat ze sem tento model zacal pred dloooouuuuuhhouuuu- dobou, tak sem negde zasantrocil zbytek sladacky. Mohl sem ukradnout soucastky z dalsi skladacky ale to se my nechtelo. ALE!!! dnes rano sem nasel "dobytek" skladacky. Ve stejne krabycy sem nasel 8x spravnych rezynovych vyfuku od asy trech vyrobcu. Bylo to na policy gde sou letadla 1/144. Nahodou sem sel kolem a vsiml sem si otevrene krabyce gde nahore byly povedome fotolepty. Tak ted mohu pokracovat. Sem ale rad, protoze sem se odvas naucil hodne vecy ktere mohu ted opravit a dodelat. Tak ze my to vubec nemrzy.

[Martin Hatala]

Fantasticka debata, vela som sa priucil.
Snad sa Otakar neurazi, ked sa opytam co je to za masinu, na prilozenej fotke? Veza vyzera, ako zavod 112 produkcia.
Tiez , mohol by niekto prosim zosumarizovat, rozdiely na tankoch vyrobenych v Ceskoslovensku. Mam v tom gulas
Vopred vdaka
Martin

Přílohy

[OtakarK]

Proc bychom se mel urazet. To je pro mne taky zajimave. Ta vez vazne vipada ze je zadni cast svarovany. Vypada to jako vez ktera ja v tomto modelu. Ale neodpovidaji kola. Zas je to dalsi zajimavi predmet. To je pro mne nadherne.

Přílohy

[Michael]

Dobré ráno Oto,
před mnoha lety jsem pracoval na elektroúdržbě metalurgického podniku - slévárně šedé litiny. Jsem sice metalurgický laik ale něco malinko jsem odkoukal. Proto mohu potvrdit výše uvedenou informaci, že podélná línie na věžích T-34/85 není svár ale je to dělící rovina mezi horní a dolní částí vnější formy. Formy byly z tvrzeného písku (směs písku a nějakého pojiva) a jejich hrany nebyly zcela pravidelné, proto tato dělící rovina byla celkem výrazná. Jen pro zajímavost, v určitém období války neměli Sověti dostatek vhodného písku na výrobu licích forem a proto buď pokračovali ve výrobě svařovaných věží z válcovaného materiálu ( např. výroba do léta 1942 v STZ) a nebo písek nahradili vhodnou hlínou a věže odlévali do hliněných forem. Myslím si, že v Muzeu na demarkační linii v Rokycanech, tank T-34/85 vystavený u vchodu má věž odlévanou do hliněné formy. Usuzuji tak ze struktury povrchu věže.
Michael

[OtakarK]

Hadat se nebudu vuci virobe vezi tohoto tanku. Je vim ze sem negde cetl ze nektere veze byly castecne odlevane a castecne svarovane. Protoze sem tam nebyl, tak mohu jenom rict to co sem cetl. Ja se jen zminuji o zadni casti veze co je videt na cerno-byle fotce. Je na spodni casti videt ostra hrana co na veci mnozstvi vezi je zakulacene. Ja se jen zminuji o tom protoze ta vez vte fotce vypada jako ta co je vtom modelu. Mam zato ze se teto vez naziva "composite turret". Mne se jen lyby to, ze mohu postavit hodne variant tohoto tanku ktere meli viditelne Ceske oznaceni. Ja nebudu debatovat o virobe veze ale o pdobe stylu te veze. Mne to pripada jako tato veze. I tam sem nasel dva variany. A to je jak sou posazene ventylatory. Ta to variance ma ty dva individualni v predu a v zadu. dalsi ma jen dvojitou v zadu.

Přílohy

[Ondra Kubeš]

Asi nějak nechápu, ale co to má společného s tanky vyrobenými v Československu ?? Jde o stroje nakoupené ze Sovětského svazu až po válce, s naší výrobou nemají nic společného. Jinak opravdu nejde o svár ale dělení formy...

[OtakarK]

Jenom se odpovida na otazku Martina. Protoze tento thread je stejne muj, tak my to vubec nevadi a neurazi, hlavne ze je rozhovor o T-34 ktere byly pouzivany nasimy.

[Michael]

Pokusil jsem se podle knihy "Sovětský střední tank T-34/85" autorů Kopecký/Štěpánek zjistit o jakou verzi třicet čtverky by na obrázku mohlo jít.
Podle ostré zadní spodní hrany věže a dvěma oddělenými kryty větráků, by se opravdu mělo jednat o výrobek závodu 112 Krasnoje Sormovo, Gorkij.
Jenže. Asi se jedná o nějaký přechodný hybrid, jelikož ostrá zadní spodní hrana věže a dva oddělené větráky nejdou dohromady.

T-34/85 vz.1944, závod 112, výroba zima 1944/1945:

• licí rovina věže s ostrou zadní spodní hranou

• dva spojené kryty větráků za průlezy

• velitelská věžička má rozdělený poklop na dvě části

• madla pro výsadek na věži posunuty vzad

• přední pancířové desky korby spojené trámcem

• na záďových držácích dvě nádrže o objemu 675 litrů

• lisované kolo s gumovým běhounem bez perforace a bez zesílení středu 1944-1945

T-34/85 vz. 1944, závod 112, výroba 1945, rozdíly oproti výrobě zima 1944/1945

• pozměněná licí rovina věže s mírně zaoblenou zadní spodní hranou

• dva oddělené větší kryty ventilátorů, jeden před průlezy a druhý za nimi

• velitelská věžička má jeden nedělený poklop

Podle uvedeného usuzuji, že se jedná o tank, který v Gorkém vznikl v prvních měsících roku 1945, ve chvíli kdy se promíchali prvky končící verze s prvky nově nabíhající verze tanku.
Do Československa se asi dostaly v prvních poválečných dodávkách.
Takže stroj vyrobený v SSSR a následně u nás upravený do ČS standardu.

Přílohy