Diskusní fórum modelářů

(nejen plastikových)

Přejít na obsah

  • Obsah fóra ‹ SMCR- IPMSCZE
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk

Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

Odeslat odpověď
Příspěvků: 73 • Stránka 2 z 5 • 1, 2, 3, 4, 5
  • Odpovědět s citací

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

Příspěvekod Zdeněk_Fabík » 18 zář 2019, 13:41

Petr3342 píše:[
ad.1 Ano, taková je motivace tohoto počinu. Nemyslím, že nutně musí dotyční znát bodovací pravidla, do rozhodování stejně nesmí zasahovat. Pokud se jim něco nebude zdát správné, mají to oznámit mně, a vyříkáme si to ihned. Mohou mít pravdu, mohou mít jen mylný dojem na základě neznalosti - to je jedno, základ je, že se mohou podívat a vyjádřit... ihned, na místě, ne "s křížkem po funuse"... chceme tím ukázat, že nic neschováváme, a nemáme se proč za svou práci stydět...

ad.2 Loňský systém nebyla chyba. Byl tak nastaven, vědělo se to předem, až do udělení nikdo neřekl proti jediné slovo... Ale vidíme, že ten systém zdaleka nebyl ideální, že se neosvědčil, proto ho inovujeme... Každá věc má svůj vývoj, a v začátcích bohužel někdy i dost překotný...


1. Jak jsem už napsal myšlenka výborná. Ale zcela živě si dokážu představit situaci, že člověk neznalý bodovacích pravidel bude mít pocit a nenechá si jej vymluvit, že je někomu ubližováno, když nezná pravidla. Samozřejmě bude záviset na daných osobách, zda přistoupí k úkolu konstruktivně nebo budou prudit.

2. Petře, chyba to byla. To nemyslím zle, ale konstatuji, že nelze - nyní myslím zcela obecně - brát vždy vítězný model kategorie XX s vyšším bodovým hodnocením jako lepší než vítězný model kategorie YY, který získal méně bodů.
Protože tak srovnáváš hrušky s jablky, bodovací pravidla toto neumožňují. On může být lepší, ale taky nemusí.

Zcela jistě jste si toho, co nyní píši, vědomi, jinak byste letos změnu neprovedli - za což opět chválím.

Máš pravdu že takto loni to bylo nastaveno a tudíž po zásluze v rámci stanových loňských pravidel vyhrál Pavel Huryta s nejvyšším absolutním ziskem bodů.
Zdeněk_Fabík
 
Příspěvky: 993
Registrován: 18 zář 2019, 09:15
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

Příspěvekod Petr3342 » 18 zář 2019, 13:53

Martin Černý 'Černoch' píše:... být jakous takous zárukou že rozhodčí odvedou kvalitní práci.

Rozhodčí odvádějí kvalitní práci... i ty jsi rozhodčí ne? Jako v každé lidské činnosti se občas někdo utne, ale tohle je Martine nemístné generalizování.... Jestli je nějaký problém, pak je třeba jmenovat konkrétní osoby, v konkrétních případech, a z toho vyvozovat důsledky, ne povšechně urazit každého, kdo tomu obětovává čas a mnohdy i finance...


Zdeněk_Fabík píše:1. ...že člověk neznalý bodovacích pravidel bude mít pocit a nenechá si jej vymluvit, že je někomu ubližováno, když nezná pravidla...


není nic snazšího, než mu to v pravidlech ukázat...

Zdeněk_Fabík píše:
2. ...Protože tak srovnáváš hrušky s jablky, bodovací pravidla toto neumožňují...


tak on především onen "superpohár" není udělován dle bodovacích pravidel....
hele to je hezký letadlo... co že to je???.... no jo... Spitfire


Obrázek
Uživatelský avatar
Petr3342
 
Příspěvky: 1191
Registrován: 28 črc 2004, 07:05
Bydliště: Praha - Kolovraty
  • WWW
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

Příspěvekod Zdeněk_Fabík » 18 zář 2019, 13:59

Martin Černý 'Černoch' píše:Za svazovýho zástupce bych navrh Zdendu Šebestu, pořád je to persona ať bylo co bylo a za nesvazovýho zástupce bych navrhoval Mílu Hrabáně, to je taky persona pro mnoho lidí. Takové duo drábů by mohlo fungovat a být jakous takous zárukou že rozhodčí odvedou kvalitní práci.



Martine, se Zdendou souhlasím zcela jistě. Excelentní modelář, člověk s letitými zkušenostmi, hodnověrný člověk.

U Míly Hráběna naopak vůbec!
Jako modelář je výborný, o tom žádná, ale nepovažuji jej za natolik objektivního, aby dělal garanta na M ČR. Dává přednost své zášti před objektivitou. Zejména v technice 1/35 může hodně škodit.
Sorry jako.

Taky odmítám Tvůj názor, že dozor - ať to bude kdokoliv - bude zárukou kvalitního rozhodování.
Jedinou zárukou jsou samotní rozhodčí, jejich zkušenost a styl padni, komu padni.

Osobně bych volil jako mimosvazového Jindru Štěrbáčka. Ať ukáže, že dokáže být konstruktivní a ne jen okopávat SMČR kotníky.
Zdeněk_Fabík
 
Příspěvky: 993
Registrován: 18 zář 2019, 09:15
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

Příspěvekod Zdeněk_Fabík » 18 zář 2019, 14:07

Petr3342 píše:tak on především onen "superpohár" není udělován dle bodovacích pravidel....

Asi si nerozumíme Petře.

Moje připomínka byla k loňskému roku, kdy onen "superpohár" dostal model s absolutně nejvyšším bodovým ziskem v rámci bodovací soutěže. Nebo se pletu?
Zdeněk_Fabík
 
Příspěvky: 993
Registrován: 18 zář 2019, 09:15
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

Příspěvekod Honza Kopecký » 18 zář 2019, 14:08

Tak ještě, že se mají ti lidi přihlásit sami. (:)
KOPECKY SCALE MODELS FB
KopeckyScaleModels
Uživatelský avatar
Honza Kopecký
 
Příspěvky: 12794
Registrován: 03 zář 2005, 12:09
Bydliště: Liberec
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

Příspěvekod IPMS Nymburk » 18 zář 2019, 14:21

Pozorovatelů netřeba, bude-li:

a) zajištěn výběr rozhodčích s perfektní znalostí bodovacího systému s důrazem na to, jaká partie modelu se v jaké části hodnocení hodnotí

b) vytvořen dostatečný časový prostor pro bodování

c) bodování provedeno nezávisle a samostatně každým jednotlivým rozhodčím s důrazem na řádné vyplňování bodovacích listů

d) zajištěno oproštění rozhodčích od osobních názorů na náročnost stavby s důrazem na používání doplňkových setů a vlastních dodělávek

e) zajištěno oproštění rozhodčích od osobních vazeb na soutěžící.

Zdraví Libor Malý
IPMS Nymburk
 
Příspěvky: 300
Registrován: 31 led 2007, 18:52
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

Příspěvekod IPMS Nymburk » 18 zář 2019, 14:48

Ještě dovětek: aby byl zajištěn dostatečný časový prostor pro seznámení soutěžících s výsledky a důvody bodového hodnocení k podání případných protestů - vztahuje se k bodu c) viz výše.
IPMS Nymburk
 
Příspěvky: 300
Registrován: 31 led 2007, 18:52
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

Příspěvekod Randalf » 18 zář 2019, 16:17

IPMS Nymburk píše:Pozorovatelů netřeba, bude-li:

a) zajištěn výběr rozhodčích s perfektní znalostí bodovacího systému s důrazem na to, jaká partie modelu se v jaké části hodnocení hodnotí

b) vytvořen dostatečný časový prostor pro bodování

c) bodování provedeno nezávisle a samostatně každým jednotlivým rozhodčím s důrazem na řádné vyplňování bodovacích listů

d) zajištěno oproštění rozhodčích od osobních názorů na náročnost stavby s důrazem na používání doplňkových setů a vlastních dodělávek

e) zajištěno oproštění rozhodčích od osobních vazeb na soutěžící.

Zdraví Libor Malý

Libore souhlas, nicméně body d) + e) si v reálu nedokážu dost dobře představit, obzvláště v našem rybníčku...
...to by museli bodovat roboti 8-)
Roman Randalf Kresta
Beskyd model kitshow
Uživatelský avatar
Randalf
 
Příspěvky: 8601
Registrován: 31 led 2005, 13:56
Bydliště: Kopřivnice
  • WWW
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

Příspěvekod Martin Černý 'Černoch' » 18 zář 2019, 16:23

To Petr....aby bylo jasno, já řekl Jirkovi Fialovi že nemám zájem dělat rozhodčího na Hobby a najednou jsem v seznamu. By mě zajímalo proč. Kdo je za to zodpovědný? Ale když už jsem se tam nějakým způsobem dostal, tak rozhodcovat budu. Za tím co jsem napsal si stojím. Ať se to líbí nebo ne.
El Negro
KPM Kaznějov
http://www.armycast.cz/
Uživatelský avatar
Martin Černý 'Černoch'
 
Příspěvky: 22608
Registrován: 16 črc 2004, 13:52
Bydliště: Česká Bříza
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

Příspěvekod Miloslav » 18 zář 2019, 16:34

Zdeněk_Fabík píše:
Martin Černý 'Černoch' píše:Za svazovýho zástupce bych navrh Zdendu Šebestu, pořád je to persona ať bylo co bylo a za nesvazovýho zástupce bych navrhoval Mílu Hrabáně, to je taky persona pro mnoho lidí. Takové duo drábů by mohlo fungovat a být jakous takous zárukou že rozhodčí odvedou kvalitní práci.



Martine, se Zdendou souhlasím zcela jistě. Excelentní modelář, člověk s letitými zkušenostmi, hodnověrný člověk.

U Míly Hráběna naopak vůbec!
Jako modelář je výborný, o tom žádná, ale nepovažuji jej za natolik objektivního, aby dělal garanta na M ČR. Dává přednost své zášti před objektivitou. Zejména v technice 1/35 může hodně škodit.
Sorry jako.

Taky odmítám Tvůj názor, že dozor - ať to bude kdokoliv - bude zárukou kvalitního rozhodování.
Jedinou zárukou jsou samotní rozhodčí, jejich zkušenost a styl padni, komu padni.

Osobně bych volil jako mimosvazového Jindru Štěrbáčka. Ať ukáže, že dokáže být konstruktivní a ne jen okopávat SMČR kotníky.


Nevím proč mě tady osočuješ.
1. nikdy bych toto nepřijal a nedělal
2.to, že nazývám chyby i klady pravými jmény, není zášť.
3. myslím, že to celé je zbytečné, ale vidím, že se toho mnozí bojí :lol:
4. ani neumíš opsat moje jméno.
Uživatelský avatar
Miloslav
 
Příspěvky: 7253
Registrován: 16 led 2012, 17:36
Bydliště: Praha
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

Příspěvekod IPMS Nymburk » 18 zář 2019, 17:31

Randalf: a nejen proto se to sype...
IPMS Nymburk
 
Příspěvky: 300
Registrován: 31 led 2007, 18:52
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

Příspěvekod onysx » 18 zář 2019, 19:25

Jako myslím že pánové Šebesta a Hrabáň dobrá volba. Já bych se toho nebál. =D> =D>
Roman Pavlů,KPM Brněnec, koordinátor pro oblast východ

"Čas je pouze relativní pojem. Důležitý je zda chceš ležet nebo modelařit!" :wink:
Rozpracováno:2x Fw-190A-4, Ju-88A-4,H.Hurricane mk.IID,G.Meteor mk.I, Bf-109 G-6,..........atd.
Hotovo 2019: Fw-190 A-3 Eduard
P-39 Q Eduard
Hotovo 2020: 2x Fw-190 A-5 Eduard
Uživatelský avatar
onysx
 
Příspěvky: 5174
Registrován: 11 lis 2006, 09:12
Bydliště: Svitavy
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

Příspěvekod Martin Janoušek » 18 zář 2019, 22:57

To je zase kabaret (:) Já myslím, že ti nominovaní pozorovatelé budou neskutečně šťastní, když místo klábosení s kamarády, nakupování, prohlížení modelů a požívání předražených klobás budou moci nahlédnout do zákulisí takové Velké akce a tam budou moci bonzovat, že něco není v pořádku. Za to se budo moci pyšnit titulem Pozorovatel mistrovství ČR v plastikovém modelářství 2019. Případn by mohli dostat tričko s podobným sloganem. :grin:
Sorry, ale nemohl jsem si odpustit tuhle poznámku, je to fakt směšný.
MiGy-21MF 1:48 hotovo 9413, Rozestavěné MF: 9805 a 7702+(Tatra141) MiG-21PFM:7909
Uživatelský avatar
Martin Janoušek
 
Příspěvky: 5505
Registrován: 27 říj 2006, 11:01
Bydliště: Znojmo
  • WWW
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

Příspěvekod Martin Černý 'Černoch' » 19 zář 2019, 07:32

Směšné tě to přijde ,ale na některých soutěžích "venku" bude asi něco podobného fungovat. Jestli se nepletu,v Mošoni se rozhodčí za své hodnocení zodpovídají šéfovi rozhodčích...tady u nás šéf rozhodčích není, ale pokud vznikne skupina tzv. supervizorů tak to není až tak špatný nápad.
El Negro
KPM Kaznějov
http://www.armycast.cz/
Uživatelský avatar
Martin Černý 'Černoch'
 
Příspěvky: 22608
Registrován: 16 črc 2004, 13:52
Bydliště: Česká Bříza
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

Příspěvekod Randalf » 19 zář 2019, 09:33

Pokud by nebyl hlavní rozhodčí, nelze mluvit o mistrovství republiky, to by byla fakt komedie!
A vzhledem k tomu, že nikdo takový v propozicích není definován, vidím poněkud problematicky legitimitu mistrovství...
Naposledy upravil Randalf dne 19 zář 2019, 09:36, celkově upraveno 1
Roman Randalf Kresta
Beskyd model kitshow
Uživatelský avatar
Randalf
 
Příspěvky: 8601
Registrován: 31 led 2005, 13:56
Bydliště: Kopřivnice
  • WWW
Nahoru

PředchozíDalší

Odeslat odpověď
Příspěvků: 73 • Stránka 2 z 5 • 1, 2, 3, 4, 5

Zpět na SMCR- IPMSCZE

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

• Najít témata bez odpovědí
• Zobrazit aktivní témata
PARTNEŘI WEBU

  • Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra
    Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
SPŘÁTELENÉ WEBY