Amerigo Vespucci a Capricorne, 1:150, Heller

[DORIS]

Jejda, to jsem tomu dala. Už je opraveno. Díky, že mne upozorňujete na chyby, Kapitáne. Je to super, že mám díky Vaší odborné pomoci možnost postavit nejen realističtější model, ale hlavně příležitost rozšířit si obzory o skutečných lodích. A určitě to pomůže i mnoha dalším lidem.

Ze denního světla ještě provedu drobné začištění okrajů.

[Kpt.KL]

Je to mnohem lepší

Ještě nějaké dodatky ke zvážení:

- úponové lavice by měly být černé, jako trup

- kotevní krakorce taky černé (na obrázku nejsou označeny)

- na záďovém přístřešku bych natřel černě označené trámy

- ten čudlík by měla být patrně kompasnice - asi bych to předělal, např. jako na LA CRÉOLE
(to sklo kompasu samozřejmě ne modré, to je další modelářský nešvar):



Zdrojový model z námořního muzea v Paříži použitý pro CAPRICORNE - obchodní briga cca 1830-1840 (dekorativní model je z r. 1875 a má nějaké chyby a nedostatky) - před kormidelní pákou je dobře vidět kompasnici:

[DORIS]

Zdravím Kapitáne,
moc Vám za vše děkuji; skvělá inspirace a podklady, hodně mi to pomůže . Jdu na věc, to jsou detaily, které lze v pohodě doladit a korigovat, aby to bylo vončo. S kompasnici si také pohraji, je to hodně pěkný a důležitý prvek.
Mám radost, že se Vám provedení modelu líbí, pochvala od Vás potěší dvojnásob.

Musím přiznat, že se mi tohle realističtější provedení zamlouvá mnohem víc, než jak to vypadalo původně. Zvažuji, že až se pustím do takeláže, šla bych nejspíš touto cestou, pokud je to samozřejmě možné implementovat na model Capricorne:

Klidně ale udělám i jiné nastavení plachet, které bude v souladu s realitou a může být zajímavé a třeba méně okoukané.

[Kpt.KL]

Nejdříve zvažte, jakou variantu takeláže chcete dělat: čistě polakrovou, nebo modifikovanou podle klasické brigy. Takeláž od Hellera není košer, obsahuje chyby. Čistě polakrová takeláž je jednodušší, ale na modelu byste musela odstranit koše - osobně bych zvážil zhotovení dřevěných stěžňů, s případnou úpravou délky.

Uvedená válečná briga má čistou polakrovou takeláž a téměř vše lze aplikovat na CAPRICORNE.

[DORIS]

Líbila by se mi čistě polakrová takeláž, vypadá zajímavě a má odlišnosti oproti klasickým brigám, což mne láká udělat. Návod od Helleru je navíc hodně zjednodušený, spíše schématické naznačení lanoví, nicméně mám k dispozici i hodné maličké CNC kladky, s nimiž bych byla schopna zhotovit takeláž propracovanější. Bude to chtít asi i kýbl na nervy, jak to budu vázat na tak malém modelu, ale s tím tak nějak počítám.

[Kpt.KL]

Plán čistě polakrové takeláže. Na CAPRICORNE bych udělal ještě trošku zjednodušenou.




Když mi pošlete sken schématu stěžně (včetně šířky paluby) a rozmístění a rozměrů ráhen - viz obrázek - můžu tam dokreslit plachty plus lana k ovládání plachet a ráhen, což bude jednodušší, než zdlouhavý popis.

Úplně jednoduše - na papír jen čáry s přesnými délkami stěžně a ráhen a umístění ráhen na stěžni, plus měřítko dole.

[DORIS]

To bude super, velice si Vaší pomoci vážím, Kapitáne.
Doplnila jsem další detaily a přebarvila úponové lavice dle Vašeho doporučení + ještě budu upravovat kotevní krakorce - zvažuji, že je udělám dřevěné a uzpůsobím je k napojení lan (pokud tam mají být ve skutečnosti uvázána).

Takto vypadají výlisky ze stavebnice + rozměry:

[DORIS]

Dokončila jsem pažení na levoboku a nyní přijdou na řadu miniatury děl.

[Kpt.KL]

Kotevní krakorce jsou na modelu brigy podivně nízko, nikdy jsem nic takového neviděl. Já osobně bych je předělal podle loděničních dobových plánů/modelů - tj. dřevěné, ohnuté a výš, viz např. škuner LA JACINTHE:





https://www.modelships.de/La_Jacinthe/Photos_La_Jacinthe_details.htm

[DORIS]

A já si říkala, proč mi ty kotvy po zavěšení vycházejí tak divně.... Děkuji Vám za upozornění a cenné rady, Kapitáne. Tohle se Helleru zrovna nepovedlo a když jsem koukala i na další dobové modely, předělala jsem to.
Pozici kotevní krakorců jsem přizpůsobila provedení modelu, aby se minimalizovaly stopy po úpravě:

Mimochodem, neměla bych také doplnit na přídi ten příčný trám s úvazovými kolíky pro lanoví vedoucí z čelenu?

[Kpt.KL]

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:La_Recouvrance.JPG

Úplně jsem zapomněl, že jsem do dřívějšího příspěvku nedal odkaz na LA RECOUVRANCE, moderní repliku francouzského škuneru-avíza z r. 1817, stavěného podle dobových plánů.

https://en.wikipedia.org/wiki/La_Recouvrance_(schooner)


https://en.wikipedia.org/wiki/File:Recouvrance_stern.jpg


Řada detailů je vhodná i pro model CAPRICORNE, včetně té svinibrodské zeleně na palubních prvcích
Tady mají některé dřevěné části lakované, na starých lodích se v té době nedělalo - moderní laky mají mnohem vyšší kvalitu. Všimněte si zakřivených palubních planěk, nikoli rovných, jak je standardně ve stavebnicích a modelářských plánech lodí. Na replice mají kvůli bezpečnosti a lepší obsluze kormidelní kolo, na původní lodi byla kormidelní páka.

http://www.lagazettedesolonnes.com/2015/09/visite-de-la-recouvrance-aux-sables-d-olonne-1-l-exterieur.html

http://www.jmliot.com/media/PE0R6JHWF6Z5Y52DY4U1Z8.jpg


Na webu je řada fotografií takeláže:

https://live.staticflickr.com/8783/28180288601_f520e0f2f5_b.jpg

http://img.over-blog-kiwi.com/1/49/91/09/20150912/ob_e9e46a_la-recouvrance-aux-sables-d-olonne-19.jpg


https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Brest_2012_sur_la_Recouvrance_03.jpg



https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Recouvrance_mg_8784.jpg


Další foto:
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:La_Recouvrance_(ship,_1993)


https://commons.wikimedia.org/wiki/File:05_Recouvrance.JPG

Naposledy upravil Kpt.KL dne 16 zář 2019, 09:39, celkově upraveno 2

[Kpt.KL]

Mimochodem, neměla bych také doplnit na přídi ten příčný trám s úvazovými kolíky pro lanoví vedoucí z čelenu?

Ano, kolíky na vázání lan z čelenu tam byly - přidělejte ten trám těsně k té krátké palubě na přídi CAPRICORNE - byl součástí té paluby. Kolíků min. 6 ks, pokud se vejdou. Trám může být i černý:

Kromě uvedeného škuneru LA JACINTHE viz také např. korveta LA CRÉOLE:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Creole-MnM_21_MG_25-IMG_6361.JPG


nebo replika LA RECOUVRANCE:

http://2.bp.blogspot.com/_v8moY8RolJc/TUiB2H2GJ6I/AAAAAAAADnk/qj8rCNlZzXw/s1600/La+Recouvrance+2004+5+BR+c+copie.jpg


Tak koukám, že se z pohodového a naprosto oddechového malého modýlku pomalu stává historicky nejpřesnější a nejdetailnější model Hellerovic CAPRICORNE na světě


P.S.: Taky koukám, že jste se té svinibrodské zeleně tak trochu bála a máte ji hodně decentní a jemnou. Já bych šel víc do sytějšího odstínu, ne úplně toho nejtmavšího, někde uprostřed - na modelu to ale již samozřejmě nechte takto. Když tak příště.....

[DORIS]

Zdravím Kapitáne,
to je nádherná inspirace a díky za další cenné rady a slova uznání. Nebýt Vaší odborné pomoci, zvládla bych postavit jen průměrnou pokojovou dekoraci bez bližší vazby na skutečnou předlohu. Jsem moc ráda, že mne upozorňujete na různé nedostatky, a také že to dáváte na MF pro další zájemce, kteří hledají pravdu, a zajímá je kvalitní provedení podle reality a svět skutečných lodí.
Nyní budu zkoušet zhotovit děla; nevím, jestli se to povede v tak malém měřítku, ale natolik mne ten posun k realističnosti chytnul, že si prostě nemohu pomoct.

Jj, dobře jste mne odhadl, té zelené jsem se fakt "trošičku" bála , ale když vidím, jak to vypadá v reálu, tak ty obavy byly zbytečné a ještě to možná poladím - mne to vesměs nedá, když vím, že jde něco udělat líp. Riziko takové úpravy je minimální, protože barevnou úpravu pažení realizuji pomoci polepu z fólií a ty lze snadno nahradit. Baví mne přibližovat model skutečnosti, v tom vidím mnohem větší smysl práce, než vyrábět jen hezký předmět.

[Kapitán Kloss]

Ahoj Doris , krásná práce,těším se na výrobu děl.

Kpt.Kl - opět skvěle historické informace o skutečných lodích.

Přidám pro zajímavost taky jednu loď, portugalskou fregatu sice z pozdější doby, rok 1845 Dom Fernando II e Glória

https://search.seznam.cz/?q=Dom+Fernand ... kkLdKffMOR

na tomto odkazu je spousta fotek této lodi

http://www.maritima-et-mechanika.org/ma ... nando.html

Přílohy

na moři to bývalo vždycky kruté ,jak končily neposlušní námořníci

Pohled na dělovou paluba

zde je pouz bílá barva pažení

[DORIS]

To Kapitán Kloss: Ahoj a děkuji za mnoho inspirativních fotek a pochvalu. Těší mne, že se Ti lodička líbí. Fotky různých prvků na skutečných lodích jsou skvělou pomocí pro nás modeláře. Jak tak koukám na toho maníka v okovech, nechtěla bych být v jeho kůži, ale co naplat, neměl zlobit.

Zhotovila jsem trám s úvazovými kolíky a upravila také sklon kotevních krakorců, aby víc odpovídaly skutečnosti. Zkusila jsem také vylepšit zelený odstín pažení, je o něco sytější a tmavší (ještě mi ale některé desky chybí). Když jsem to viděla na skutečných lodích, tak mi to prostě nedalo.

Miniatury děl začnu dělat zítra, bude to fuška, ale ještě větší výzvou by byly figurky posádky ve sto-padesátině.