1/72 novinky modelů letadel od všech výrobců

[Airacutter]

Ako su tieto partie riesene u inych sedemnastok v tejto mierke? Dragon, AZ? Je to ozaj nieco, co maju vsetci dobre len ten Airfix to zase zvrza, alebo proste klasicke vybombardovanie novinky, ktora sa ukazala dalsou premrhanou sancou?

[PetrB]

Tipuju ze Dragon a AZ to nemaji poresene...na druhou stranu ten tvar je fakt komplexni (docela by me zajimalo proc - fakt je, ze rusove byli a jsou z hlediska aerodinamiky a s tim souvisejicich "triku" genialni). Takze odpoved je spis takova, ze to maji vsichni blbe a tak to jeste nejaky cas zustane

Jinak si nemyslim, ze je to nejake "klasicke vybombardovani"...si to cele precti...minimalne od Gabora je to celkem fundovany rozbor, vcetne fotodokumentace. Me to treba prijde hodne zajimave, bez ohledu na Airfix...netusil jsem ze ta aerodynamika kridla u Mig-17 je tak komplexni. Nekde jsem cetl nazor, ze Mig-17 byl vrchol podzvukovych stihacek...takova formule 1 ve sve kategorii (tusim, ze to bylo hodnoceni nejakeho veterana z Vietnamu, ktery ve vysluzbe vodil warbirdy...v USA tech sedmnactek par letalo/leta).

Dalsi vec, ktera by me celkem zajimala je ten jejich "scan" realne masiny a jak ho pouzili (nebo nepouzili vzhledem k tomu, jak to kridlo netrefili)....myslel jsem ze ta technika je prave urcena k tomu, aby se podobny komplexni tvar podchytil....ale to uz je offtopic do jineho tematu.

Ako su tieto partie riesene u inych sedemnastok v tejto mierke? Dragon, AZ? Je to ozaj nieco, co maju vsetci dobre len ten Airfix to zase zvrza, alebo proste klasicke vybombardovanie novinky, ktora sa ukazala dalsou premrhanou sancou?

[Airacutter]

Klasicke vybombardovanie som myslel s nadsazkou v tom zmysle, ze velka vacsina modelarov o tych chybach ani len nevie a proste sa tesi, ze niekto dany typ spravil. Nemaju predlohu nastudovanu natolko, aby si chyby vsimli aj ked porovnavaju model s fotkami predlohy a tak hodnotia viac menej vseobecnu zhodu s originalom. Napr. ja som to o kridle MiGu-17 ozaj netusil a hoci som si v Krakove sedemnastku poprezeral zo vsetkych stran, neudrelo mi to do oci. Ono sa to obcas proste stane, ze ak nevies, na co sa pozerat, neuvidis to, aj ked sa na to pozeras. A potom je par znalcov typu Gabora, ktori zacnu robit svoje analyzy (tusim on olepoval sacaky MiGov-21paskou, aby poukazal na tvar) a zistime, ze ta pekne vyzerajuca novinka ma XY chyb, z toho YZ zbytocnych,
Nevravim, ze to, co robi Gabor a jemu podobni, je cele nanic. Len si proste musi kazdy zhodnotit sam pre seba, ci mu vyjavene chyby vadia natolko, aby si dany model nepostavil.

[bitner]

17 od Airfixu si pravdepodobne koupim (protoze Kukel), pokud se tam neukaze nejaka brutalni do oci bijici chyba. Spis opravdu zasnu nad tim realnym kridlem. Tezko rict, nakolik to byl od Mikojana zamer a na kolik to bylo jednoduse tak, ze to potrebovali nejak na sebe naprasit a zrovna jim to takhle vyslo. A ano, MiG-17F je vseobecne povazovany za nejlepsi podzvukovy kocar vsech dob. Rusaci byli aerodynamicti samani.

[David Hényk]

Všimli jste si toho jak ta debata na BM je slušná a věcná?

[zbynek.skopan]

celkem snadno se dá dohledat proč je křídlo MiG-17 takové jaké je ... k upravím vedlo chování MiGu-15 (17 byla jen evoluční vylepšení 15) v některých režimech letu a snaha navýšit rychlost kolem 1000km/h což u stávajícího křídla 15 bylo v limitu na druhou stranu se zvýšila plocha u kořene a to nejen větším šípem ale i "delší kolmou" hranou odtokovky ... ( ono toho bylo vlastně víc... např vzepětí jiné, VOP a podobně ) k ruské aerodynamické škole patří "plůtky" v jiných "školách se řeší třeba "zubem" jinde sloty a štěrbinami .....

"překroucení" křídla je celkem běžné dokonce u jednoho letadla mohou mít levá a pravá polovina jiné nastavení , stejně jako změna profilu na křídle u kořene a konců se lecky použije jiný profil
..... postavte si třeba nějakého balzového kluzáka A3 nebo volnou A1, nebo stačí třeba větší házedlo a získáte praktické zkušenosti pak vás takové věci neudiví.

proč to není či nebude na modelu... inu asi proto že ten kdo dělal 3D model a díly asi nebyl ten co to měřil a letadlo "osahal" prostě indičtí soudruzi udělali někde chybu..a "šalený maďar" jim na to přišel

[Airacutter]

Všimli jste si toho jak ta debata na BM je slušná a věcná?

To je pravda, za to obdiv a trochu "zavisti" ze aha, predsa to ide.

[Olda Homola]

proč to není či nebude na modelu... inu asi proto že ten kdo dělal 3D model a díly asi nebyl ten co to měřil a letadlo "osahal" prostě indičtí soudruzi udělali někde chybu..a "šalený maďar" jim na to přišel

Mě to spíš přijde jako cílené zjednodušení 3D modelu, nejspíš z důvodu tvorby formy, resp. dopadu na lisovaný produkt.
Navíc, až do letoška to nikdo neřešil, Dragon a AZ to mají stejně jako Airfix.
Za mě bude důležitější jak to půjde do sebe, obávám se opět marné snahy o maximální detaily (viz otevřené brzdící štíty), které nejsou schopni rozumně technologicky zvládnout a výsledná nezvládnutá komplexita bude působit potíže při stavbě. Vzpomeňme třeba na Schwalbe...

[zbynek.skopan]

... jo jo a "tradiční" Airfixové provedení detailů ... kdy skoro vše člověk zahodí a nahradí lepty či odlitky nicméně až si to položím na stůl vedle "dycky Most" MiGa 15 tak uvidím .

[fresco]

Ty vago, ta 17 ma fakt brutalni nabezku kridla. Toho jsem si nikdy nevsiml. Souhlasim s tim, ze by bylo dost nepochopitelne, kdyby vylisky vypadaly jinak, nez 3D scan. Jak to tam Gabor rika - na co ten scan delali?

Žiaľ, toto býva u mnohých modelov typu MiG skôr pravidlo ako výnimka. Napríklad u MiG-19 od Trumpetera 1/32, 1/48 je podobne brutálna nábežka. Jej úpravu som kedysi riešil tuná. viewtopic.php?f=6& t=70530&start=45
Neostáva nám nič iné ako dúfať ( asi márne) že u trumpeťáckej avizovanej novinky MiG-19PM 1/72 budú nábežné hrany lepšie.

[fresco]

Ty vago, ta 17 ma fakt brutalni nabezku kridla. Toho jsem si nikdy nevsiml. Souhlasim s tim, ze by bylo dost nepochopitelne, kdyby vylisky vypadaly jinak, nez 3D scan. Jak to tam Gabor rika - na co ten scan delali?

Žiaľ, toto býva u mnohých modelov typu MiG skôr pravidlo ako výnimka. Napríklad u MiG-19 od Trumpetera 1/32, 1/48 je podobne brutálna nábežka. Jej úpravu som kedysi riešil tuná. viewtopic.php?f=6& t=70530&start=45
Neostáva nám nič iné ako dúfať ( asi márne) že u trumpeťáckej avizovanej novinky MiG-19PM 1/72 budú nábežné hrany lepšie.

Sorry, pozerám že ten odkaz na stránku nejako nefungoval,takže znovu
viewtopic.php?f=6&t=70530&start=45

[jenda58]

Nebo profil na spodku křídla MiGů-23 ve 48.A co takový nový Liberator.
Nezbývá, než si přát, aby ty 17 měly alespoň hlavní rozměry a úhly v pořádku. Zatím se to nikomu (KP, Dragon, AZ) nepovedlo. Nejblíž byl asi AZ, ale stavebně a vůbec....

[Martinicky Vladimir]

U tej sedemnastky bola nosova cast nabeziek korenovej casti kridiel predlzena, a preto su tie nabezky tak "ostre" oproti zbytku nabeziek. A ked Mig-17F, tak "jedine" masinu gen. Kukela, jedineho generala v letectve CSLA, s bojovymi skusenostami...

[Olda Homola]

Nezbývá, než si přát, aby ty 17 měly alespoň hlavní rozměry a úhly v pořádku. Zatím se to nikomu (KP, Dragon, AZ) nepovedlo. Nejblíž byl asi AZ, ale stavebně a vůbec....

No já Ti nevím,
AZ mám postaveno a přijde mi přefouknuté ve všech osách.

[Alcatorda]

Další variace F-15 od GWH

Přílohy