Všeobecná polemika o modelech letadel všech měřítek a výrobc

[sabaka]

tragédi

[Tomteda46]

Pane Tomči, už snad radši uberte plyn. Váš poslední příspěvek by snad hodil do škatulky "předvolební kampaň" nebo "milenčin nekritický obdiv".
Já Muzikantovi do hlavy nevidím a bylo by vskutku revolučním pokrokem, kdyby to dokázal kdokoliv jiný včetně Vás.
Argumentace délkou pracovní doby je hodně zkratkovitá. Měl jsem pár podřízených, kteří mi tu klidně seděli 11 hodin denně, nechali se posílat na služebky na druhý konec světa, pak na to velice hlasitě poukazovali a přitom jejich pohnůtky byly často všelijaké jen né pracovní (zahálku a alkohol nepočítám ).
Energie, platy,daně ... jednoduše platit musí jako každý. Stejně jako každý, aby se mohl soustředit na zisk, který si nechá pro sebe. Na tom přece není nic závadného. Naopak závadné bych viděl, kdyby tvrdil, že z toho nic nemá.

[Filip Tomči]

To Olda - Mohl bych se z tebou hádat do nekonečna, ale k čemu by to bylo. Nebudu tím tady otravovat už ostatní lidi.

To Driver306 - Moc hezky napsáno.

To sabaka - Pravda, sorry.

To Tomteda46 - Možná se vám to tak může zdát, ale znám Petra Muzikanta už nějakých 21 let a zažili jsme spolu hodně včetně výroby resinů až k výrobě úplně prvního shortrunu a mnoho let jsme spolu pracovali každý den. Proto píšu z vlastní dlouholeté zkušenosti. Na to nikomu nemusím vidět do hlavy abych ho znal za tu dobu. Rozdíl mezi obyčejným zaměstnance co si přijde do práce sníst svačinu a sedí tam klidně 11 hodin a má svojí výplatu jistou a člověkem co dělá na sebe je hodně velký rozdíl. Kdo to zkusil, tak mi to potvrdí.

[Jirka Bláha]

Řekl bych, že kvalitní model dnes vypadá jinak. Tímto, co vytvořil, té kdysi slavné značce jen ubližuje...

[jenda58]

Rozdíl mezi obyčejným zaměstnance co si přijde do práce sníst svačinu a sedí tam klidně 11 hodin a má svojí výplatu jistou a člověkem co dělá na sebe je hodně velký rozdíl. Kdo to zkusil, tak mi to potvrdí.

No to se v tom Aeru teda máte.

[Ondřej Škarka]

Nikdy jsem se na žádném zahraničním foru nesetkal s takovou kritikou domácích výrobců. Vždy jsem měl pocit, že jsou místní modeláři spíš vděční za to, že jejich výrobce něco vydává a je jen na nich, jestli si model koupí nebo ne. I když se jedná o garážového odlévače, tak má své zákazníky, kteří jdou po stejných typech jako jejich výrobce. U nás tento trend vychytalo AZ/KP - vydávají modely (čs typů), které lidi chtějí, ale to že je chtějí nevede k tomu, že jsou nuceni si je kupovat. Bohužel tady o moc více výrobců se stejným typovým zaměřením nemáme, ale to neznamená, že toho jednoho budeme docela drsně buzerovat za každý přešlap který udělá. Vím, že je to v naší povaze,... ale AZ/KP nedrží monopol prodeje modelů v ČR, tak proč si kupovat model, který se mi nelíbí? A pokud si vyloženě přeji postavit typ, který zrovna AZ/KP vydá (i když v pochybné kvalitě), měl bych být alespoň trochu vděčný za tu možnost. A když ne, tak počkám na další model který vydají, třeba bude lepší.
Podívejte se někdy třeba na anglická fóra - lidi tam řeší jak špatné modely vylepšit a ne jak je ten výrobce strašný, že něco takového vydal... Berou to sportovněji, tady se mnohdy až moc fňuká.

Taky mě kolikrát modely AZ/KP zklamou, ale říkám si - buď to postav podle sebe, nebo počkej až to vydá někdo jiný. Nikdo mě nenutil si to koupit...

[Filip Tomči]

To Jenda58 - Ano v Aeru se máme výborně. Je to skvělá firma co se dostala pomalu z krachu k vývoji úplně nového letadla. Sám to nejspíše víš, když děláš kousek od něj a snad jsi tam i byl nebo někdo z vaší firmy.

[sabaka]

to Ondřej Škarka: ono to v základu ani není tak o šerednosti/dokonalosti stavebnic. To asi není problém. To je o některých představitelích a jejich vyznavačích/odpůrcích, resp. jejich veřejnému vystupování. Za ty roky si nadělali nepřátele.

[Jester]

Sám majitel určitě dobře ví jak je to s kvalitou jeho modelů a ví, že by je určitě mohl "vypiplat" do kvality Eduardu a jiných "slavných" značek. Jenže by to stálo další investice, čas atd. A v případě, že potřebujete zaplatit nájem, mzdy a ostatní náklady tak jste třeba nuceni vypustit rychle do prodeje něco "méně kvalitnějšího" , aby jste něco vydělali a mohli pokračovat dál.

A ostatní výrobci nemusí platit nájem, mzdy a ostatní náklady ? Takže když to Eduard "vypiplá" do kvality Eduard, tak je to zadarmo ? Divná logika.

A pokud je někdo takový "odpůrce" značky KP tak proč si kupuje za "litr" hned 4 stavebnice něčeho co vzápětí ztrhá v recenzi? Na to by stačil jeden kus ne? Jestli je to jenom kvůli tomu, aby byl první tak to nechápu stejně jako stát frontu před obchodem dva dny před zahájením prodeje nového iPhonu

Kdybyste četl pořádně, tak byste zjistil, že se samotný jeden kus koupit nedal, pouze tohle čtyřbalení.

[Jester]

Myslím si, že tohle už dlouho není o kvalitě nebo nekvalitě výrobků KP/AZ a dalších odnoží.
To by mohlo fungovat podle toho principu, který popisujete. Líbí-koupím, nelíbí-nekoupím. Nebo nelíbí, ale koupím, protože lepší není. Podle mě je již delší dobu debata o tom, jak ty modely vznikají a jak jsou následně prezentovány.
Takže ono i to srovnání se zahraničím trochu kulhá. Nejsem si jistý, zda by na zahraničních fórech přijali s pýchou výrobce, který by jim naservíroval pod názvem New tools něco, co je pouze přebalem bez vlastní invence a ještě kolem toho rozpoutal masírku o zbrusu novém, dokonalém.. Jinak souhlasím, že pyšný mohu být i na kdejakého garážového výrobce, pokud bude modely dělat dobře.

[Starý Hásek]

Myslím si, že tohle už dlouho není o kvalitě nebo nekvalitě výrobků KP/AZ a dalších odnoží.
To by mohlo fungovat podle toho principu, který popisujete. Líbí-koupím, nelíbí-nekoupím. Nebo nelíbí, ale koupím, protože lepší není. Podle mě je již delší dobu debata o tom, jak ty modely vznikají a jak jsou následně prezentovány.
Takže ono i to srovnání se zahraničím trochu kulhá. Nejsem si jistý, zda by na zahraničních fórech přijali s pýchou výrobce, který by jim naservíroval pod názvem New tools něco, co je pouze přebalem bez vlastní invence a ještě kolem toho rozpoutal masírku o zbrusu novém, dokonalém.. Jinak souhlasím, že pyšný mohu být i na kdejakého garážového výrobce, pokud bude modely dělat dobře.

tak, tak
nikdo není neomylný, každému se občas (sic) něco nepovede, ale nikdo jiný se nechová a neprezentuje jako Mistr světa

[driver306]

Sám majitel určitě dobře ví jak je to s kvalitou jeho modelů a ví, že by je určitě mohl "vypiplat" do kvality Eduardu a jiných "slavných" značek. Jenže by to stálo další investice, čas atd. A v případě, že potřebujete zaplatit nájem, mzdy a ostatní náklady tak jste třeba nuceni vypustit rychle do prodeje něco "méně kvalitnějšího" , aby jste něco vydělali a mohli pokračovat dál.

A ostatní výrobci nemusí platit nájem, mzdy a ostatní náklady ? Takže když to Eduard "vypiplá" do kvality Eduard, tak je to zadarmo ? Divná logika.

A pokud je někdo takový "odpůrce" značky KP tak proč si kupuje za "litr" hned 4 stavebnice něčeho co vzápětí ztrhá v recenzi? Na to by stačil jeden kus ne? Jestli je to jenom kvůli tomu, aby byl první tak to nechápu stejně jako stát frontu před obchodem dva dny před zahájením prodeje nového iPhonu

Kdybyste četl pořádně, tak byste zjistil, že se samotný jeden kus koupit nedal, pouze tohle čtyřbalení.

Je to myšleno tak, že výrobce nemá prostředky ani čas ten výrobek dotáhnout do 100% kvality a tak ho pošle na trh v nějaké určité fázi. Není tím myšleno, že ostatní mají vývoj zadarmo. A co se týká L-39 tak jsem to četl pořádne. Ano na výstavě je k prodeji jen v tomto balení, ale později bude k dostání i samostatně. Proto jsem tam psal ještě o tom, že někdo kupuje 4 modely jenom kvůli tomu, aby byl první kdo to zdrbne.

[Berat]

Sám majitel určitě dobře ví jak je to s kvalitou jeho modelů a ví, že by je určitě mohl "vypiplat" do kvality Eduardu a jiných "slavných" značek. Jenže by to stálo další investice, čas atd...

A přesně o tom to je! Když půjde nepoučený rodič koupit model a uvidí padesátiletou tradici, právem očekává, že už se výrobce na nějakou úroveň dostal. A když pak vybalí tohle a ještě jinou českou značku, která se nechlubí padesátiletou tradici (a přitom je o dvě třídy dál), může se právem cítit podvedený.

[David Hényk]

Tvl běžte už do prdele s těma nepoučenejma rodičema a dětma, který pak mají noční můry, že jim někdo koupí KP. Nechcete do toho ještě nějak zamontovat uprchlíky, nebo Merkelovou?

Když už argumentujete, tak argumentujte něčím co dává smysl. Nelíbí se vám model? OK tak si ho nekup. Nebo si myslíte, že tady tím kňučením dokážete, že se Muzikant změní? A proč by jako měl? Svoje prodá a je v klidu. Je to furt dokola. Mravnostní apely na nekopírování modelů a manifesty peněženek. Pořád ti samý, Tuček, Šlajs.

Taky jsem nebyl happy když AZ vydalo Hawk H-75, ale mám co lepit a jednou to někdo vydá líp. A když ne, tak se svět nezboří. Nebo jo? No občas to tady vypadá, že jo.

[Jester]

Je to myšleno tak, že výrobce nemá prostředky ani čas ten výrobek dotáhnout do 100% kvality a tak ho pošle na trh v nějaké určité fázi. Není tím myšleno, že ostatní mají vývoj zadarmo. A co se týká L-39 tak jsem to četl pořádne. Ano na výstavě je k prodeji jen v tomto balení, ale později bude k dostání i samostatně. Proto jsem tam psal ještě o tom, že někdo kupuje 4 modely jenom kvůli tomu, aby byl první kdo to zdrbne.

Ono je to právě trochu jinak. Pokud ten výrobce má prostředky na to, aby každý měsíc "vyprodukoval" polotovar, pak by za stejné prostředky mohl ten první dotáhnout. Ale podle mého názoru je celý problém v tom, že ho nic netlačí. Protože zjistil, že lidé jsou ochotni koupit i horší model, nedotažený, obšlehnutý, nepasující. A pokud dokáže vydělat na tom "polotovaru", tak proč by dělal něco lepšího ? Kvůli nostalgii ke značce s tradicí ? Ani náhodou, ta mu má jen pomoci, aby se ty polotovary lépe prodávaly. Aby byl modelář spokojený ? Ani náhodou, zjistil, že dost modelářů je spokojena s takovou úrovní produkce, kterou odvádí. A ještě jsou ochotni se za něj bít a obhajovat ho. Takže by do lepší produkce investoval jenom proto, že by se chtěl zlepšit, a praxe ukazuje, že to není cílem, protože se tak neděje, nebo bych chtěl odvádět dobrou práci a to se také evidentně neděje. Takže je možné tuto firmu obhajovat z hora z dola, ale je to jen a jen o penězích.