Nejasnosti / identifikácia LT-38, V-3131

[juhu]

Dobrý deň,
ja úplne neznalý technikár by som sa rád dopátral k informácii ohľadom tanku LT-38 (V-3131), konkrétne jeho nasadeniu počas SNP.
Našiel som dva zdroje, ktoré si podľa mňa navzájom odporujú, je možné sa dopátrať, ktorý z nich je pravdivý?

1. Na uvedenej kresbe je tank V-3131 vedený ako súčasť útoku Achimského na Telgárt. Podoba tanku je opísaná ako "bez guľometu v korbe", čo by mohla dokladovať aj priložená fotografia. Akurát ev. čislo ktoré malo byť na pravom prednom blatníku (?) tam akosi nie je:

2. Podľa info na tejto stránke https://forum.valka.cz/topic/view/17111 ... zich-armad

Bez názvu.png (9.5 KiB) Zobrazeno 7867 krát

bol však tank V-3131 zničený pri Strečne.

Otázka:
-Predpokladám, že tank nebojoval cca v tých istých dňoch na Horehroní i pod Strečnom, alebo bol možný ozaj taký rýchly presun?
-Sú známe hodnoverné ev. č LT-38, ktoré sa zúčastnili bojov pri Strečne?

Za info vopred vďaka.

[mincol1]

LT-38 ev. čísla V-3131 ostal po odchode bojových jednotiek na východné Slovensko v Náhradnom prápore PÚV v Turčianskom Sv. Martine. Tank bol zničený 8. septembra 1944 pri Vrútkach po zásahoch nemeckého Pz.Kpfw. IV. Na fotke čo si sem vložil je tank ev. čísla V-3.072 v priestore Červená skala – Telgárt. Za ním vidieť V-3.104. Ďalšie dve fotky sú v knihe Pluk útočnej vozby 1944 od Mariána Uhrina. Tu je zničený V-3131 medzi Vrútkami a Dubnou Skalou.

[romanisko]

servus, nieco je v knihe Pluk utocnej vozby 1944 od mariana uhrina a muzea SNP.

na str.133 je spominany jan achimsky, na str.134 ze achimskemu zostalo po boji 9 Lt-38, str.163 nejasna fotka, podla popisu je tam V-3.131, str.167 super fotky 3131tky - znicena medzi vrutkami a dubnou skalou, cislo ma na blatniku-jednu z nich uz mas od kolegu. ak chces, napis mi SZ.

[juhu]

Vďaka za info, romanisko: SZ poslaná.

[branik]

Objasnenie rozporuplnosti zdrojov je také, že zdroj bokorysov uvádza chybné informácie. Odporúčam excelentnú knihu pána Uhrina - PÚV 1944 odkiaľ je väčšina informácií.

Známe ev.č. LT vz.38 z okolia Strečna:
V-3.006 (čat. Karol Pukančík) - zničený pri útoku na Jánošíkovo (Nezbudská Lúčka)
V-3.131 (des.asp. Július Vojenčiak ???) - zničený medzi Dubnou Skalou a Vrútkami
V-3.132 (des. Slavkovský) - zničený pri železničnom priecestí pri Priekope

[juhu]

Objasnenie rozporuplnosti zdrojov je také, že zdroj bokorysov uvádza chybné informácie. Odporúčam excelentnú knihu pána Uhrina - PÚV 1944 odkiaľ je väčšina informácií.

Známe ev.č. LT vz.38 z okolia Strečna:
V-3.006 (čat. Karol Pukančík) - zničený pri útoku na Jánošíkovo (Nezbudská Lúčka)
V-3.131 (des.asp. Július Vojenčiak ???) - zničený medzi Dubnou Skalou a Vrútkami
V-3.132 (des. Slavkovský) - zničený pri železničnom priecestí pri Priekope

Vďaka, presne toto, ako tie LTčka skončili, ma zaujíma. Áno, Uhrínova kniha je iste skvelá, žiaľ zdá sa, že dnes už beznádejne nezohnateľná...

[Ondra Kubeš]

Knihu jsem viděl minulý týden k prodeji přímo v Muzeu SNP v BB.Jinak jí na 1000% doporučuji

[juhu]

Knihu jsem viděl minulý týden k prodeji přímo v Muzeu SNP v BB.Jinak jí na 1000% doporučuji

Vďaka za tip, múzeum som okamžite kontaktoval, napísali mi ale, že tento titul nemajú a je už "dávno vypredaný"

[juhu]

Zdravím,
narazil som ešte na jednu záhadu. Ako presne vyzeral 3-kolórový znak Pluku útočnej vozby?
Na zreštaurovanej Lt-38 je poradie farieb v znaku biela-modrá-červená, ale na často citovanej knižke je červená a modrá prehodená? Ktorá podoba je správna, teda kde to majú zle? Viz foto.

lt38.jpg (12.73 KiB) Zobrazeno 6449 krát

Kniha.jpg (24 KiB) Zobrazeno 6454 krát

[Marder]

Logicky by modrá měla být uprostřed (jako klín na vlajce).

[Tomáš Jakl]

Logicky by modrá měla být uprostřed (jako klín na vlajce).

V historiografii a vexilologii člověk s prostou logikou moc nepořídí. Pokud by to měla být svislá československá trikolóra, pak je pořadí barev odleva: bílá - červená - modrá. Pokud je to slovenská trikolóra, pak je pořadí bílá - modrá - červená.

[juhu]

No, najlepsia foto co mam (a vdaka za jej poskytnutie), je tato.

Podla mna, bude poradie: biela, modra, cervena.
Hral som sa trosku v PC s prevodom farebnych trikolor na aj ked samozrejme podanie farieb na starych CB fotkach treba brat s rezervou ako aj ich porovnanie s PC reprodukciou, takto mi to vychadza najpresnejsie:

[Viliam]

Páni urobme koniec dohadom.
Dobové dokumenty hovoria jasnou rečou. V januári 1942 nariadilo MNO nové označenie tankov PÚV Martin v poli. Aplikovanie tohto nariadenia sa začalo v Martine realizovať po dátume 2.6. 1942. Štítový znak mal poradie farieb : biela , modrá , červená. Bol na oboch stranách veže a mal rozmery 15x20 cm. Ináč autor pripravuje aj pokračovanie knihy a pred dokončením má nádhernú publikáciu o nákladných automobiloch Slovenskej armády rokoch vojny. Trošička som na nej participoval. Dá sa povedať, že bude nabitá fotkami do prasknutia - všetky typy od bývalých ČSR, cez nemecké Ople, Fordy, Henschely, M.A.N-y, Kraus Mafei, HAKL až po francúzske Renaulty a talianske Fiaty - počty, sériové čísla, evidenčné čísla, jednotky, nasadenie atď. Emblémov jednotiek na mrte a nápisov tiež. Skrátka paráda...nebudú stačiť vitriny. Dosť z toho je v modeloch vyrobené....
Pekný večer.
Viliam

[juhu]

Páni urobme koniec dohadom.
Dobové dokumenty hovoria jasnou rečou. V januári 1942 nariadilo MNO nové označenie tankov PÚV Martin v poli. Aplikovanie tohto nariadenia sa začalo v Martine realizovať po dátume 2.6. 1942. Štítový znak mal poradie farieb : biela , modrá , červená. Bol na oboch stranách veže a mal rozmery 15x20 cm. Ináč autor pripravuje aj pokračovanie knihy a pred dokončením má nádhernú publikáciu o nákladných automobiloch Slovenskej armády rokoch vojny. Trošička som na nej participoval. Dá sa povedať, že bude nabitá fotkami do prasknutia - všetky typy od bývalých ČSR, cez nemecké Ople, Fordy, Henschely, M.A.N-y, Kraus Mafei, HAKL až po francúzske Renaulty a talianske Fiaty - počty, sériové čísla, evidenčné čísla, jednotky, nasadenie atď. Emblémov jednotiek na mrte a nápisov tiež. Skrátka paráda...nebudú stačiť vitriny. Dosť z toho je v modeloch vyrobené....
Pekný večer.
Viliam

Vdaka Viliam za informacie - dobre vediet ze sa chysta pokracovanie, hoci myslim ze i dotlac by sa plne uzivila - s opravenym znakom na obalke knihy

[romanisko]

parada, dufam ze potom date na MF echo o tych novych knihach.

Páni urobme koniec dohadom.
Dobové dokumenty hovoria jasnou rečou. V januári 1942 nariadilo MNO nové označenie tankov PÚV Martin v poli. Aplikovanie tohto nariadenia sa začalo v Martine realizovať po dátume 2.6. 1942. Štítový znak mal poradie farieb : biela , modrá , červená. Bol na oboch stranách veže a mal rozmery 15x20 cm. Ináč autor pripravuje aj pokračovanie knihy a pred dokončením má nádhernú publikáciu o nákladných automobiloch Slovenskej armády rokoch vojny. Trošička som na nej participoval. Dá sa povedať, že bude nabitá fotkami do prasknutia - všetky typy od bývalých ČSR, cez nemecké Ople, Fordy, Henschely, M.A.N-y, Kraus Mafei, HAKL až po francúzske Renaulty a talianske Fiaty - počty, sériové čísla, evidenčné čísla, jednotky, nasadenie atď. Emblémov jednotiek na mrte a nápisov tiež. Skrátka paráda...nebudú stačiť vitriny. Dosť z toho je v modeloch vyrobené....
Pekný večer.
Viliam