Rozdíly mezi Su-17 M3 a M4

[Otisaq]

Zdravím,

potřeboval bych poradit...chtěl bych si postavit su-22 m3 v Libyijských barvach v 1/48 a řeším výber správného modelu....

Kittyhawk stavet nechci, protože to je pravepodobně dost mizerny model, OEZ je už historie (to radeji toho kittyhawka).

Další možnost je Su-17 M4 od Hobbybosse: http://www.hobbyboss.com/index.php?g=ho ... =1304&l=en

Chtěl bych se zeptat, jaký je rozdíl mezi m3 a m4 ? Našel sem, že m3 nemá to přídavné sání před smerovkou...takže by to stačilo z HB verze m4 jen ubrousit do správného tvaru ?

Nebo tech změn je více ?

Díky

[Tango]

S výběrem modelu ti sice neporadím, ale dopředu tě musím upozornit, že zatím všechny modely Su-22M-3/4, které jsem poznal, představují variantu s motorem AL-21. Libyjci ovšem mají variantu s motorem R-29, která má dost jiný tvar trupu od kořene odtokovky až dozadu. Ten trup je výrazně "nafouklejší" a spíše připomíná trup Su-7.

Ale jinak obecně, z modelářského hlediska je nejviditelnější rozdíl ten výměník v náběžce kýlovky, trošku jiná je i sedačka a jinak můžou být výmetnice flér. Další rozdíly už viditelné nejsou, protože se týkají hlavně elektroniky. Teď si nejsem jistý jestli M-3 neměla stavitelný kužel v sacáku (u M-4 je pevný).

[Otisaq]

Aha... Stejně jak asi peruanci, že?

Chtěl sem použít obtisky z eduardi limitky... A kdysi sem něco zaslechl, že ty trupy jsou u peruancu jiné...

[Tango]

Ano, stejně tak Peruánci nebo Maďaři.

[Lonestar]

harvyho stavba
viewtopic.php?f=57&t=110822

[Leonardo01]

Je to v zásadě tak, jak píšou kolegové tady a s čím se hezky popral Harvy. Hobbybossí Su-14M4 je hezká stavebnice, ale znamenalo by to dost řezání a předělávání...
1) zadní část trupu cca od konce kořene křídla úplně odříznout a nahradit bachratějším trupem ze stavebnice Su-7 (tu je ale stejně ještě třeba u koncovky upravit, aby měla zaoblenější tvar);
2) odstranit sání klimatizace typu M4 u kořene kýlovky a postavit tam vyšší kýlovku podle obrázku, co dávám níže;
3) Snížit a zaoblit vrchol kýlovky samotné, aby se víc podobala té z Su-7.

Taky už jsem nad tím přemýšlel

Ale ještě to odkládám, protože když vidím, jak je rozřezaný model Su-22M4 od Kitty Hawku, tak si říkám, že bychom se třeba mohli dočkat této exportní verze s motorem R-29. Pak bych tu stavebnici asi vzal na milost a odpustil jí některé neduhy. Ale kdo ví?!

Srovnání Su-17M4 a Su-22M

[Johny22]

Hlavní rozdíl mezi Su-22M3 a Su-22M4 byl v rozdílném motoru (jak už bylo popsáno) a v avionice a ve výzbroji. Také vybavení kabiny přístroji bylo jiné. Chtěl bych ale upozornit, že Libyjci neměli ve výzbroji verzi Su-22M3, tu měli jen Maďaři, Syřani a Iráčané. Libyjci měli ve výzbroji Su-22M. Hlavní rozdíl mezi Su-22M3 a Su-22M byl v avionice a ve výzbroji, obě měly motor R-29. Z venku byl rozdíl v tom, že M3 měl na každé polovině křídla pylon pro raketu R-60, měl nedělená dvířka krytu předního podvozku a měl větší okénko ve vstupním kuželu k motoru, protože místo délkoměru FON měl už ozařovač KLEN PS. Viz foto.

Přílohy

Su-22M3

Su-22M

[standaslechta]

Rozumím tomu dobře že naše Sučka měli motor AL-21?

[Johny22]

V roce 1976 vydalo sovětské ministerstvo leteckého průmyslu zákaz vývozu letounů s motory AL-21F3. Nebylo to z důvodu utajení ale z důvodu jejich nedostatku pro potíže ve výrobě. Proto všechny další exportní verze Su-17 (kromě už dodaných Su-20) měly motor R-29. V roce 1983 byl zákaz odvolán a všechny exportní Su-22M4 a Su-22UM3K (tedy i naše) měly už motor AL-21F3.

[Atlis]

Áno, mali AL-21F3.

[standaslechta]

Děkuji ono jaksi mě Peruánské, Libyjské a Maďarské mašiny netrápí. Jo a jak to měli Poláci, měli vůbec M4?

[Tango]

Rozumím tomu dobře že naše Sučka měli motor AL-21?

Ano, všechny naše Su-22M-4 a Su-22UM-3K měly motor AL-21.

Hlavní rozdíl mezi Su-22M3 a Su-22M4 byl v rozdílném motoru.

Ne tak úplně, M-3 mohl mít oba typy motoru. Třeba Jemen nebo Sýrie mají AL-21, Libye nebo Peru mají R-29.

Chtěl bych ale upozornit, že Libyjci neměli ve výzbroji verzi Su-22M3.

Libyjsci Su-22M-3 měli, viz tebou přiložená fotka.

Libyjci měli ve výzbroji Su-22M. Hlavní rozdíl mezi Su-22M3 a Su-22M

Su-22M neexistuje. Vývozní označení pro Su-17M je Su-20 a ty se vyvážely do Polska, Egypta, Iráku a možná i jinam.
Nejspíš ale máš na mysli Su-17M-2, neboli Su-22M-2. Ty se vyvážely do Libye či Peru a opravdu mají motor R-29. Tento typ se ale od Su-22M-3 poměrně dost liší.
Ten Libyjec na tvé fotce je Su-22M-3.

Pro ilustraci fotky obou zmíněných variant:

Přílohy

Su-20 (Su-17M, někdy značené i Su-17M1)

Su-22M2 (Su-17M2)

[Tango]

Děkuji ono jaksi mě Peruánské, Libyjské a Maďarské mašiny netrápí. Jo a jak to měli Poláci, měli vůbec M4?

Copak měli, ještě pořád mají a ještě s nimi po nějakou dobu počítají.

Přílohy

[Atlis]

Jo a jak to měli Poláci, měli vůbec M4?

Majú osemnásť zgenerálkovaných M4 a UM3K. Mali by lietať do 2025.

[Johny22]

Tango,ty na těch fotkách Su-22M a Su-22M3 opravdu ten rozdíl nevidíš? Na té druhé tvojí fotce není Su-22M2(taková exportní verze neexistovala) ale Su-22 (bez dalšího označení), což byla exportní verze Su-17M2. Bohužel, ve starší literatuře je to dost dopletené. Ale už se s nikým hádat nebudu. Je třeba si přečíst monografii Su-17 v originále v časopise Aviacia i kosmonavtika z roku 2011/2012.