RLM 83 tmavá modrá

[Jan Plaček]

Našel jsem ještě jednu černobílou fotku z trochu jiného úhlu, ale nic víc na ní vidět taky není, jen trochu líp spodek.Vyhrabal jsem ten Eduardí návod a nemám k němu výhrady. Pojedu to podle něj s tím, že ten čumák bude v RLM 70. Boky budou klasická 76 přestříkaná řídkou 81 a 82.
Pokud si to ještě nerozmyslím, protože původně jsem chtěl A-9 s prokazatelnou širokou dřevěnou vrtulí, což tahle není. Má standardní kovovou. Ale může jich být víc, že jo.
Ale dost k té mašině, tohle je o RLM 83...

[Jozeff66]

To Padre: Pokial mas na mysli směrovku z K-4 F.K.Mullera tak nieje kamuflovana 81hnedofialova/83tm.zelena ale 75sivofialova jako zaklad a so skvrnami 71 alebo 81zelena varianta(moj nazor).Kedisi to bolo popisovane jako 81hneda/83zelena a na starsich fotkách sa tak farby aj javia ale v neskorsej publikacii Japo Messerschmitt Bf109K camouflage and marking su farby interpretovane inaka aj fotky(7ks) su myslim kvalitnejsie.Zaklad je 75 so skvrnami 83(?).V nasom pripade najskor 70,71 alebo zelena varianta 81.Pod fotkami je popisane o nevyhovujucich svetelnych podmienkach při foteni kde slnko svieti pod ostrim uhlom a vraj aj samotna směrovka bola zaprasena.Na tych uz je vidno iny odtien jako hnedu 81,ale skor 75 a na pravej strane směrovky zhruba v strede este oprava ciernou(?).Nikde som nevidel orig.kam.schemu na Bf109ky v kombinacii 75/81(83?), 81/82, 81/83 alebo inej.Myslim,ze ani neexistuju.Koli zmene odtiena farby by bola blbost vytvarat new schemy.Rovnaka kamuflazna schema najskor platila(cca),vždy len s tym rozdielom,ze stare farby sa postupne nahradzali novymi popřípadě sa este spotrebovavali stare napr 70,71 v kombinacii tmava/svetla.Samozrejme su vynimky.Tmavsia farba uz bola náhradou za zrusenu staru 74,popripade pouzitu este nespotrebovanu 70 alebo 71.Myslim,ze ak by bola pouzita 70,vytvaralo by to prilisny kontrast.Skor by som tipol,ze ta tmava skvrna v strede směrovky na pravej strane je 70 a nie cierna.Spodna část směrovky je zlto-zelena nekvalitna varianta 76 a pod skrabancami presvitajucu povodnu modrosivu 76 so stopami oprav červenou na platno.

Přílohy

[Jan Plaček]

Dobrá analýza
Taky bych řekl že, podklad definitivně není RLM81 hnědofialová, ale 75 šedofialová. Zelené skvrny můžou být 81 v zelené variantě, nebo 70. V tom případě bych se přiklonil k jednoduššímu schématu, kdy je použita ještě RLM 75 a RLM 74 je již nahrazena novou 81 v zelené variantě. A to navzdory obecnému povědomí, že zrovna Messerschmitt používal hnědou variantu 81. Nakonec výrobce letadel barevný odstín neurčoval. Dostal pokyn "použijte RLM 81" a bylo na výrobci barev, jak to namíchal a dodal. A vzhledem k absenci vzorníků pro výrobce barev a příp. nedostatku surovin to bylo u každého výrobce barev jinak a rozdíly se určitě mohly objevit i mezi šaržemi stejného výrobce.
109 vyrábělo víc továren a dílen a je pravděpodobné, že nemusely mít všechny stejného dodavatele barev...To potvrzuje i nález JAPO v Dianě, RLM 81 odtud je prý zelená.

[Jozeff66]

Jo,asi tak.Problem bude ale vždy co sa tyka farby 81,pokial nieje priamo pomenovana alebo farebna fotka.Zelena ci hneda varianta? Tazko povedat ci Messerschmit pouzival len hnedofialovu variantu 81 ale myslim,ze nie.Takto ju len slovne pomenovali.Napr. u Do-335 podla personalu a pilotov sa odtiene farieb ich strojov menili uz po niekolkych dnoch prevadzky.To nesvedci o prilisnej kvalite farieb,preto ta rozmanitost od hnedej cez olivovu az po tmavo zelenu.

[padre]

Je to přesně ta směrovka jakou jsem měl na mysli. Je to ta první fotka, kde to vypadá jak popisuješ. Ale je to super a logicky popsané a je i možné jak se píše v posledním příspěvku, že barvy nebyly opravdu vzhledem k válečným skutečnostem až tak kvalitní a mohl se postupně měnit odstín. Já jsem v práci, ale v neděli budu doma a podívám se ještě po nějakých fotkách. jestli něco najdu, tak to se dám, aale nebudou to žádné převratné, většinou jsou známé.

[Jozeff66]

Trochu kvalitnejsia zlta 8.Tipol by som cely chrbat RLM70.

Přílohy

[Jan Plaček]

Na tom hřbetu to tak taky vypadá, ale už bych si to netroufal tvrdit s jistotou. To už je hádání. No když to budu dělat, asi tam prostě plesknu nějakou tmavou barvu podle momentálního pocitu a nebudu to moc řešit. Protože křídla na fotkách vidět nejsou a je jen odhad, že by měla mít standardní schéma v 81/82. Totéž spodek - 76? 76 a plech? Náběžka zespoda 76? 81?...
Paradoxně jediný u čeho bych tvrdil že je 100% jasný je ten čumák v RLM 70, i ve srovnání s vrtulí. A boky 76 ztmavené průhlednou souvislou vrstvou 81/82.
Ještě bych se zastavil nad vrškem motorového krytu - ošoupaný na kov? Nebo na podklad v jaké barvě? Někde jsem narazil i na teorii, že je to mašina vyrobená ještě v 74/75, která prošla dílenskou repasí. W. Nr. nečitelné, jakákoliv možnost se nedá 100% vyvrátit nebo potvrdit. Takže se uchýlím k modelářskému triku návod=podklad
Kdybychom měli stavět jen to, co je bezvadně zdokumentované a nafocené ze všech stran a není tam nic sporného, tak děláme takových 10 mašin pořád dokola

[Jan Plaček]

Druhá známá fotka

Tady je druhá fotka co znám. To je všechno.
Vypadá tu jako šedá myš a kdo by si troufnul z toho luštit odstíny? A přitom je tak krásně barevná.
Ještě přikládám asi originál té barevné. Vše ostatní jsou různé výřezy.

Asi originál té barevné fotky...

[ludovik]

.... Někde jsem narazil i na teorii, že je to mašina vyrobená ještě v 74/75, která prošla dílenskou repasí. W. Nr. nečitelné, jakákoliv možnost se nedá 100% vyvrátit nebo potvrdit....

Tato teorie je tusim v obtiscich od Eagle-Editions (plus se to myslim kdysi probiralo na hyperscale)....jeste bych pripomenul, ze tento stroj nema tu uplne klasickou kovovou vrtuli, ale VDM 9-12153A (se zavazimi na listech)...tu Eduard hadam v zadne stavebnici nema....

[hans dlouhán]

ještě jedna "verze" fotky...

[Petr Odehnal]

mě se líbí tato , rád bych si ji postavil

je to
RLM
70/71/79
nebo 70/25/26

Eduard na své Fw-190 A-5 udává 70/71/TAN 79 ?....
já si netroufám , ta světle zelená je nějaká moc světlá....přestože je nasvícená

včilka mudrujte

Přílohy

[Renda]

Klidně mohli použít kořistní barvy???

[Petr Odehnal]

Špatná úvaha to není . Ještě si říkám zda to nahoře není colorizovaná fotka.
Jde o mašinu z léta 1943 to platilo schema 74/75/76 a na východní frontě mašiny byly přizpůsobeny vysušené ruské krajině.....potud Eduard ( což není slovo boží..... ....

Přílohy

[Jakub Vilingr]

Klidně mohli použít kořistní barvy???

K tomu jsem hodně skeptický. Musely by mít k dispozit velké množství barev, ale i ředidel. Navíc třeba Fw 190 od JG 54 jsou si hodně podobné. Spíše bych sázel na řáízenej experiment. Kořistní barvy jsou velkým riskem.

[Renda]

Neee- to byla taková úvaha, ale jednou sem to kdysi četl v knížkách, co jsem měl doma o téhle jednotce JG 54 Grünherz a tam se říká, že se rozhodli takto zakamuflovat svoje mašiny po vzoru RA a použili na to jak barvy řady RLM 70/71 a také prý barvy z nějaké obsazené továrny na traktory.