Diskusní fórum modelářů

(nejen plastikových)

Přejít na obsah

  • Obsah fóra ‹ Plastikové modelářství ‹ Letadla ‹ Diskuse
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk

Hawker Typhoon Jiří Maňák - Diskuze

General Discussion
Odeslat odpověď
Příspěvků: 26 • Stránka 1 z 2 • 1, 2
  • Odpovědět s citací

Hawker Typhoon Jiří Maňák - Diskuze

Příspěvekod Filip Tomči » 05 zář 2011, 22:18

Dávám sem diskuzi ohledně Typhonů jediného čs. pilota co na nich lítal bojově a to Jiřího Maňáka. Trochu jsem bádal a došel jsem k několika postřehům vhodných k diskuzi pro ty co se zajímají o RAF a čs. odboj. Bohužel v minulosti panovaly ohledně Tajfunů Maňáka dost velké nejasnosti a proto jsem se rozhodl udělat pár rekonstrukcí vzhledu podle dostupných materiálů.

Jedná se o tyto Typhoony:

Hawker Typhoon Mk.Ib XM-X(R8981) od 182. perutě kdy na něm létal Jiří Maňák v rozmezí 22.9.42-1.5.43. Přesněji řečeno jsem se nedočetl jestli létal pouze na tomto stroji nebo sedlal i jiný stroj u této perutě.(což je možný) Vzhled je podle kamufláže z knihy Češi a Slováci v RAF za 2. sv. v.

Pravděpodobný průběh vzhledu vzhledu od září 42- května 43:
- Stroj XM-X pochází z první série R která měla odhalené kanony a ocas bez výztuží.
- V září 42 obdržel vršek křídel žlutý ident. pruh o šířce 12 palců (305 mm)
- Od 19. listopadu 1942 dostal podle předpisu bílé zbarvení čumáku a na spodku křídel čtyři černé id. pruhy 12 palců (305 mm)
toto by mohlo potvrdit například zbarvení stroje XM-M ze stejné doby.
- Od 5. prosince 1942 byl bílý čumák opět zastříkán barvami(mohl zůstat kužel v bílé barvě) a spodek křídla byl doplněn o bílé pruhy 24 palců (610 mm).
- na jaře 1943 byl odstraněn žlutý id. pruh z vršku křídel.

Pravděpodobný vzhled stroje od listopadu 43. (mám špatný tvar písmena M)
Typhoon bok_camoXM2 kopie.jpg


Pravděpodobný vzhled stroje od prosince 43. (mám špatný tvar písmena M)
Typhoon bok_camoXM kopie.jpg


Hawker Typhoon Mk.Ib TP-N(JP613) od 198. perutě kdy na něm létal Jiří Maňák už jako Squadron Leader v rozmezí 1.5.43-28.8.43 kdy byl sestřelen nad Holandskem. Na tomto stroji přistál nouzově na moři což za války přežili snad jenom tři piloti.

Pravděpodobný vzhled od května 43 - srpna 43:
- Stroj TP-N pochází ze série JP která měla zakryté kanony a ocas s výztuží, dále měl výfuky s kryty(?) a možná byl bez prutové antény.(ale to nevím jistě).
- Stroj měl už pouze bílé a černé identifikační pruhy na spodku křídel.
- často nosil pumy a nebo přídavné nádrže(podle TP-R)

Pravděpodobný vzhled stroje TP-N.
Typhoon bok_camoTP kopie.jpg


Co na to experti?
Filip Tomči
 
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hawker Typhoon Jiří Maňák - Diskuze

Příspěvekod Milan Holzapfel » 05 zář 2011, 23:07

1) Hurt ve zmiňované knize přiřazuje XM-X Jiřímu Maňákovi. Možná má nějaký záznam, který to potvrzuje. Mě se zdá podivné, že by velitel letky A, což Maňák tehdy byl, létal stroj s identifikačním písmenem z druhé poloviny abecedy, tedy písmenem jež byla zpravidla přidělována strojům z letky B. Foto leve strany tohoto letounu je ve 4. části Na nebi hrdého Albionu str. 245 a zdá se mi, že má kryty kanonů a nemá bílou příď (duben 1943). Odlišný je tvar zeleného pole na směrovce (oproti tvé rekonstrukci). Fotka je bohužel dost malá.
2) V Hurtově knize je na str. 71 fotografie (je na ní i Maňák), kde je částečně vidět Typhoon ze 198. perutě a ukazuje kužel v plné barvě sky takže je možná i tato varianta. Pokud by připadala v úvahu dvoubarevná varianta kužele, přikláněl bych se spíše k černé barvě jeho zadní části. (viz barevné foto TP-R JR371 na str 685 ve 4. části Na nebi hrdého Albionu.
"Myslel jsem, že blbě vidím a .. doktor mi to potvrdil. Teď už v klidu stavím tak jak vidím!"
Rozestavěno (některý už dlóóuho): čs. Spitfire LF Mk.IXe 1/32 , Bloch MB 152C.1, 1/32, P-51D Mustang, 1/32 - Dragon
Uživatelský avatar
Milan Holzapfel
 
Příspěvky: 5413
Registrován: 28 zář 2006, 20:30
Bydliště: Brno
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hawker Typhoon Jiří Maňák - Diskuze

Příspěvekod Filip Tomči » 06 zář 2011, 07:08

Díky Milane za postřehy. :-D

Je pravděpodobné, že u Typhoonů starších sérií jako byl XM-X později dodatečně doplnily ty kryty na kanony což zlepšilo o pár kilometrů rychlost. Bílý čumák bych v dubnu už opravdu nečekal, jelikož to byl předpis pouze pro listopad-prosinec 42. Myslím si že Maňák létal pravděpodobně na více Typhoonech, ale nemám přístup k záznamu letů, kde by mělo být jasno.

U toho TP-N je to opravdu ze dvou možností zbarvení kužele.(Sky nebo dvoubarevka) Já to u namaloval zeleně, protože se mi z té barevné fotky TP-R tak ta barva zdála. Černá mě tedy nenapadla, ale je to možný. Je zajímavý, že ta TP-R má vzhled pozdějších sérií , protože má kryty okolo výfuků, nemá prutovou anténu, ale nemá ty zesilující lišty na před ocasem!(aspon je tam nevidím)
Přílohy
198sqn055001_929.jpg
zde je ten zminovaný TP-R, fotka z netu.
Filip Tomči
 
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hawker Typhoon Jiří Maňák - Diskuze

Příspěvekod Lepič obyčajný » 06 zář 2011, 15:09

Pamatate sa este na prilohu v ABC kedysi v osemdesiatych rokoch ?
Tam sa riesil Manakov stroj ale netusim odkial cerpali inspiraciu :
Přílohy
Typhoon-01.jpg
Typhoon-02.jpg
„Národ, ktorý zabudne na svoju minulosť, nemá budúcnosť.“ W. Churchill
Uživatelský avatar
Lepič obyčajný
 
Příspěvky: 560
Registrován: 22 bře 2007, 22:38
Bydliště: Rendez
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hawker Typhoon Jiří Maňák - Diskuze

Příspěvekod Lepič obyčajný » 06 zář 2011, 15:15

A presne taky isty bokorys mal pan Sorel aj v knihe Letadla ceskoslovenskych pilotu , Albatros Praha 1986, strana 88.
Akurat v knihe nakreslili na kabine maly "hrb" pre spatne zrkadlo.
„Národ, ktorý zabudne na svoju minulosť, nemá budúcnosť.“ W. Churchill
Uživatelský avatar
Lepič obyčajný
 
Příspěvky: 560
Registrován: 22 bře 2007, 22:38
Bydliště: Rendez
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hawker Typhoon Jiří Maňák - Diskuze

Příspěvekod Filip Tomči » 06 zář 2011, 16:27

Ta kamufláž od Velce je nepřesná. Je to dané tím, že v té době neměli dost informací. Velc při tvorbě kamufláže čerpal z podoby Typhoonů s kapkovitou kabinou od 198. perutě, ale z období po vylodění v Normandii přesněji v červenci-srpnu 44, kdy měli Typhoony už pravděpodobně červeně provedená písmena TP. Tedy přesněji řečeno se o tom ještě vedou spory a mnoho badatelů se přiklání spíše k použití šedé barvy pro TP a sky pro ostatní písmena(je v tom guláš). Pruhy pod trupem Typhoony v roce 43 neměly. Ty pruhy na křídlech jsou správně.

Prostudoval jsem několik fotek série JP blíže číslu 613 a zjistil jsem následující:
- JP613 neměl kryty kolem výfuků
- neměl zesilovací lišty před ocasní částí na trupu
- neměl prutovou anténu na kabině, ale pozdější provedení

Podle toho jsem upravil mojí rekonstrukci kamufláže TP-N.
Přílohy
Typhoon TP-N.jpg
Filip Tomči
 
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hawker Typhoon Jiří Maňák - Diskuze

Příspěvekod Tomáš Dvořák » 08 zář 2011, 17:54

Pro blok strojů JP576-JP614 bych to spíš viděl takto:
Závěsníky na bomby pod křídly. Sloupek antény v kabině (ale bez lanka antény). Na kabině nahoře nebylo zpětné zrcátko. Kapotované hlavně kanonů. Výfuky bez krytů. Třílistá vrtule. Zesílení trupu. Barva kuželu buď Sky (pravděpodobněji), nebo černo-bílá.
Bez sloupku antény v kabině jsou až stroje JP648 a výše.
S pozdravem, TD
Naposledy upravil Tomáš Dvořák dne 09 zář 2011, 13:15, celkově upraveno 1
Tomáš Dvořák
 
Příspěvky: 394
Registrován: 19 črc 2004, 11:04
Bydliště: Praha
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hawker Typhoon Jiří Maňák - Diskuze

Příspěvekod Filip Tomči » 09 zář 2011, 10:13

Díky za postřehy.
Filip Tomči
 
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hawker Typhoon Jiří Maňák - Diskuze

Příspěvekod Černý Hugo » 15 zář 2011, 17:47

Ahoj,
když jsem se pouštěl do svého projektu mašiny Jiřího Maňáka, prostudoval jsem též podklady, které jsem měl k dispozici a dle svých představ jsem se pokusil o rekonstrukci vzhledu. Jen praporek S/L je zatím pouze na jedné straně, druhý nemám k dispozici. Po E-Day doplním. Pod křídla jsem namísto pumových závěsníků nainstaloval přídavné nádrže pro "výlety" do Holandska :twisted: . A jak vypadá má představa o stroji J. Maňáka můžete posoudit níže.
Přílohy
Typhoon J.Maňák (2).JPG
Typhoon I.b - J. Maňák
Typhoon J.Maňák (1).JPG
Typhoon - J.Maňák
Typhoon J.Maňák.JPG
foto 1
Je lepší být překvapený pesimista než překvapenější optimista!
Uživatelský avatar
Černý Hugo
 
Příspěvky: 491
Registrován: 07 lis 2009, 19:46
Bydliště: královské město Kolín nad Labem
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hawker Typhoon Jiří Maňák - Diskuze

Příspěvekod Černý Hugo » 15 zář 2011, 17:49

Jsem sklerotik, nenapsal jsem, že se jedná o model 1/72 Hobbyboss a samodomo úpravy.
Je lepší být překvapený pesimista než překvapenější optimista!
Uživatelský avatar
Černý Hugo
 
Příspěvky: 491
Registrován: 07 lis 2009, 19:46
Bydliště: královské město Kolín nad Labem
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hawker Typhoon Jiří Maňák - Diskuze

Příspěvekod Filip Tomči » 15 zář 2011, 17:56

Díky za obrázky, vypadá pěkně. ;-I
Filip Tomči
 
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hawker Typhoon Jiří Maňák - Diskuze

Příspěvekod Laco Nagy 'Bocán' » 16 zář 2011, 09:15

A takto som si zrekonštruoval Maňákov "tajfún" ja:
[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]
http://www.modelforum.cz/viewtopic.php?f=6&t=47953
Tiež Hobby Boss.
Laco Nagy 'Bocán'
 
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hawker Typhoon Jiří Maňák - Diskuze

Příspěvekod Houmr_9 » 05 dub 2014, 17:22

Super shrnutí, Filipe. XM-X mě láká, asi vyjdu z tvé rekonstrukce.
Honza Hammer
Spíše sběratel krabiček, ale občas si také něco slepím.
Před časem jsem se zamiloval do veletuctů. 8-)
Ale největší celoživotní modelářskou láskou je Hawker Hurricane.
Houmr_9
 
Příspěvky: 960
Registrován: 30 lis 2009, 14:09
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hawker Typhoon Jiří Maňák - Diskuze

Příspěvekod Houmr_9 » 05 dub 2014, 17:26

Ještě jsem se chtěl zeptat, zd anemáš nějakou fotku, na ty odkryté kanony a ocas. Díky...


Filip Tomči píše:Dávám sem diskuzi ohledně Typhonů jediného čs. pilota co na nich lítal bojově a to Jiřího Maňáka. Trochu jsem bádal a došel jsem k několika postřehům vhodných k diskuzi pro ty co se zajímají o RAF a čs. odboj. Bohužel v minulosti panovaly ohledně Tajfunů Maňáka dost velké nejasnosti a proto jsem se rozhodl udělat pár rekonstrukcí vzhledu podle dostupných materiálů.

Jedná se o tyto Typhoony:

Hawker Typhoon Mk.Ib XM-X(R8981) od 182. perutě kdy na něm létal Jiří Maňák v rozmezí 22.9.42-1.5.43. Přesněji řečeno jsem se nedočetl jestli létal pouze na tomto stroji nebo sedlal i jiný stroj u této perutě.(což je možný) Vzhled je podle kamufláže z knihy Češi a Slováci v RAF za 2. sv. v.

Pravděpodobný průběh vzhledu vzhledu od září 42- května 43:
- Stroj XM-X pochází z první série R která měla odhalené kanony a ocas bez výztuží.
- V září 42 obdržel vršek křídel žlutý ident. pruh o šířce 12 palců (305 mm)
- Od 19. listopadu 1942 dostal podle předpisu bílé zbarvení čumáku a na spodku křídel čtyři černé id. pruhy 12 palců (305 mm)
toto by mohlo potvrdit například zbarvení stroje XM-M ze stejné doby.
- Od 5. prosince 1942 byl bílý čumák opět zastříkán barvami(mohl zůstat kužel v bílé barvě) a spodek křídla byl doplněn o bílé pruhy 24 palců (610 mm).
- na jaře 1943 byl odstraněn žlutý id. pruh z vršku křídel.

Pravděpodobný vzhled stroje od listopadu 43. (mám špatný tvar písmena M)
Typhoon bok_camoXM2 kopie.jpg


Pravděpodobný vzhled stroje od prosince 43. (mám špatný tvar písmena M)
Typhoon bok_camoXM kopie.jpg


Hawker Typhoon Mk.Ib TP-N(JP613) od 198. perutě kdy na něm létal Jiří Maňák už jako Squadron Leader v rozmezí 1.5.43-28.8.43 kdy byl sestřelen nad Holandskem. Na tomto stroji přistál nouzově na moři což za války přežili snad jenom tři piloti.

Pravděpodobný vzhled od května 43 - srpna 43:
- Stroj TP-N pochází ze série JP která měla zakryté kanony a ocas s výztuží, dále měl výfuky s kryty(?) a možná byl bez prutové antény.(ale to nevím jistě).
- Stroj měl už pouze bílé a černé identifikační pruhy na spodku křídel.
- často nosil pumy a nebo přídavné nádrže(podle TP-R)

Pravděpodobný vzhled stroje TP-N.
Typhoon bok_camoTP kopie.jpg


Co na to experti?

Honza Hammer
Spíše sběratel krabiček, ale občas si také něco slepím.
Před časem jsem se zamiloval do veletuctů. 8-)
Ale největší celoživotní modelářskou láskou je Hawker Hurricane.
Houmr_9
 
Příspěvky: 960
Registrován: 30 lis 2009, 14:09
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Hawker Typhoon Jiří Maňák - Diskuze

Příspěvekod Kacko » 19 srp 2016, 09:39

Čus modeláři

Tak jsem taky trochu bádal na jakém to stroji létal pan Maňák a došel jsem k tomuto (chci si ho taky postavit 8-) ):

Stroj - letadlo JP 613 bylo vyrobeno v sérii JP576 - JP614 (PROFILE Publications) čili jsem se snažil najít jeho brášku z této série a našel jsem JP 590 - viz obr 1- lze tedy předpokládat, že stroj pana Maňáka bude velmi podobný - to znamená: zadeklované kanóny, s prutovou anténou za kabinou, výfuky s krytama, zesílení trupu.

Zbarvení - Kužel vrtule nejspíše Sky, bez horního žlutého pruhu (ten se používal do polovičky roku 1943 a nás zajímá období 7- 8/1943 - čili podobné zbarvení jako JP 649 - viz Obr 2

Čili odhad pana Tomči je celkem přesný - provedeny pouze opravy dle stroje JP 590 - viz Obr 3

S pozdravem

K
Přílohy
Typhoon JP 590.jpg
OBR 1
Typhoon JP 649.JPG
OBR 2
Typhoon TP-N r1.JPG
OBR 3
viewtopic.php?f=1044&t=143045
viewtopic.php?f=6&t=138114
viewtopic.php?f=6&t=120238
viewtopic.php?f=953&t=117525
viewtopic.php?f=6&t=133781
Uživatelský avatar
Kacko
 
Příspěvky: 292
Registrován: 21 črc 2008, 22:47
Bydliště: Kadaň
Nahoru

Další

Odeslat odpověď
Příspěvků: 26 • Stránka 1 z 2 • 1, 2

Zpět na Diskuse

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Boda, Юрий 70 a 21 návštevníků

• Najít témata bez odpovědí
• Zobrazit aktivní témata
PARTNEŘI WEBU

  • Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra
    Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
SPŘÁTELENÉ WEBY