Diskusní fórum modelářů

(nejen plastikových)

Přejít na obsah

  • Obsah fóra ‹ Plastikové modelářství ‹ Diorama ‹ Diskuse
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk

10+1 stavby diorámy

General Discussion
Odeslat odpověď
Příspěvků: 6 • Stránka 1 z 1
  • Odpovědět s citací

10+1 stavby diorámy

Příspěvekod Lahita Imrich » 23 kvě 2013, 20:50

V jednom z príspevkov v Rozostavanom, som spísal podľa seba užitočné desatoro +1 k stavbe diorámy. Robehla sa okolo toho celkom slušná debata a tak, aby autor nemal tému za chvíľu plnú len písaného slova, otváram toto vlákno. za každý názor budem vďačný a nebránim sa mu.
Imrich

10+1 stavby diorámy

1. Premysli si, aký výjav má dioráma predstavovať! Je dobré hľadať inšpiráciu na fotkách z daného obdobia.
2. Dbaj na to, aby vypovedaný dej prebiehal zľava doprava! Opak si môžeš dovoliť, len ak máš veľmi dobrý námet a dostatok skúseností so stavbou diorám!
3. Terén (podklad) diorámy voľ čo najmenší, presah tak 3-5 cm od komponentov deja (vozidlo, osoby – figúry, prípadne budova, príslušenstvo).
4. Nezabúdaj na vertikálny prvok (strom, budova, stĺp, skala)! Ten vynechaj len vtedy ak by mal odťahovať pozornosť od deja. Svojou výškou by mal presahovať hlavný objekt.
5. Vyhýbaj sa rovnobežnosti jednotlivých prvkov voči sebe, ale aj s okrajom diorámy!
6. Prvky diorámy koncentruj (zhusti) v čo najväčšej miere! Vizuálne sa dioráma stane príťažlivejšou.
7. Zároveň rozmiestni prvky vyvážene, teda tak, aby viedli oko diváka k hlavnému objektu diorámy.
8. Ale vyvaruj sa súmernosti!
9. Počty komponentov v dioráme by mali byť nepárne (liché)
10. Všetky vyššie uvedené body zahrň do kompozície, ktorú si vytvor z jednotlivých prvkov (aj len čiastočne skompletovaných)a dobre preskúšaj ich vzájomnú previazanosť v deji. Neponáhľaj sa a dobre si celú kompozíciu, niekoľko krát premysli!
+1 Kvalitná dioráma, nech je vsadená do kvalitného rámčeka, či na kvalitne spracovanú podložku!

PantherG píše:To desetaro je skvělá věc.....
Kdysi dáááávno v HPM byl taky miniseriál "Jak na diorámu".....a je i několik knížek s postupy a radami... bohužel v angličtině.
Já tech diorám zas tolik neudělal....ale našel jsem si svůj "modus operandi"....
Velmi dobrá věc je dívat se....dívat se na výtvory ostatních....a taky kolem sebe....chytat inspiraci....

A co se týče samotné tvorby podložky,můj postup je následující:
1) hrubý základ z pěnového polystyrenu - tvarovat stačí nožem,srovnat hrubým šmirglem,lepit třeba Herkulesem
2) srovnat povrch - polepit papírovýma ubrouskama/utěrkama pomocí Herkulesu naředěného na "hustší mléko",klidně i více vrstav papíru.
3) nechat pořádně proschnout
4) základní posyp - hrouda hlíny,vysušená a rozdrcená na co nejjemněji. Na povrch natřený tenkou vrstvou Herkulesu běžné hustoty nanášet nejlépe "cukrováním" přes jemné sítko. Rukou přitisknu k povrchu,nechám zavadnou a zbytek oklepu pro další použití.
Tím mám hotový ZÁKLAD.... po vyschnutí je možno barvit,doplnit odlišné druhy povrchu,vegetaci a tak....
Chce to hlavně zkoušet,ZKOUŠET,ZKOUŠET ! ! !

Moje zkušenost: písek (i sebejemnější) na základ není příliš vhodný....


Fenrir píše:Imrich, stotožňujem sa s tvojím desatorom, nerozumiem len jednému bodu - prečo by mal dej prebiehať zľava doprava? Je na to nejaký logický argument?


Milí páni,
napriek tomu, že nechcem príliš touto debatou odvádzať pozornosť od Romanovej diorámy, patrí sa mi odpovedať, na Vaše reakcie. V prvom rade nebolo mojim úmyslom napísaním desatora vytvárať dogmy. Viedlo ma k tomu to, že viacerí mladí modelári tu už odprezentovali svoje pokusy a nie vždy to dopadlo moc dobre. Desatoro by malo práve pomôcť pri koncipovaní prvých diorám.

Jan Garčár píše:Ahoj,
no to si piš, že je pro to logický argument. Záleží, kde to diorama stavíš. Na severní polokouli má děj v diorámě probíhat zleva doprava, kdežto na jižní zase naopak - zprava doleva. To je třeba prát v potaz.

Toto platí len pokiaľ bude v dioráme vodný vír ale potom sa tiz toho :? :-D
Inak ma prekvapilo ako si tie rady zobral útokom.

Tango píše:Tak já asi budu ta výjimka, protože jsem pravák, ale auto nebo letadlo je pro mě přirozenější nakreslit jedoucí doleva. Ale je fakt, že já i hokejku držim na levou ruku. :-D


Je to zaujímavé, že pokiaľ sa prezentuje samostatný model, alebo je technika súčasťou nejakej malej vignety, tak drvivá väčšina aj pravákov preferuje jej smerovanie z prava do ľava (aj ja kreslím lietadlá tak ako ty). Ale ak sa jedná o väčšiu diorámu je smerovanie deja "naopak" preferovanejšie. Súvisí to asi s čítaním. Všimnite si to pri pozeraní diorám skúsených autorov. Ja som sa v tomto názore utvrdil tak, že som si stiahol pár fotografií a v PC ich zrkadlovo otočil. A aj svoju rozostavnú diorámu hodnotím po tom ako som zmenil jej smerovanie ako lepšiu.

Petr Vaněk píše:Ten směr levá - pravá zní samozřejmě jako úplná pitomost, pokud je to napsáno jako dogma v tom desateru, ale s pravděpodobností cca 70 - 80% vnímají lidé směr děje na tu stranu, kterou píší nebo kreslí: Většina leváků nakreslí auto jedoucí doleva, většina praváků pak doprava... Schválně, jak jste na tom vy? :-)


Petře, aby som nechodil ďaleko. Roman tu zverejnil dve fotografie svojej práce. Na každej je tank inak orientovaný. Môžeš si sám pozrieť a rozhodnúť sa, ktorá tá fotka je zaujímavejšia.

A na záver si dovolím ešte dve krátke poznámky.
1, ja som len odprezentoval svoj názor a nikomu ho nevnucujem. Pokúsil som sa Vám vysvetliť prečo veci vnímam tak ako vnímam. Každý nech sa slobodne rozhodne či so mnou súhlasí, alebo nie.
2, Väčším problémom než smerovanie deja, býva pri prvých diorámach ich zbytočná veľkosť. A to si myslím aj v tomto prípade.
[url=20933939_10203643802013100_702260371489961673_o.jpg[/url]
Uživatelský avatar
Lahita Imrich
 
Příspěvky: 2082
Registrován: 23 srp 2008, 06:26
Bydliště: Martin,Slovakia
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: 10+1 stavby diorámy

Příspěvekod Jan Garčár » 23 kvě 2013, 22:13

:) ahoj,
s tím zrcadlovým převrácením to zní zajímavě - ale rozdíl je situovat děj opačným směrem a nebo fotku zrcadlově obrátit.
Viděl jsem fotku tanku Tiger I a říkal jsem si, že "to je nějakej dovnej Tiger". Při pohledu zepředu měl kulomet na pravé straně korby, naopak zaměřovač a kulomet věže... :)
"No dyť to je zrcadlově obrácený!" - konečně mi došlo :D

Tedy mohlo by to mít vliv na celkové posouzení "která z fotek je lepší". Ale určitě to vyzkouším :)

K pravidlu "zleva doprava":
Volba směru hlavního děje je podle mě o citu. Někomu se bude lépe stavět dioráma "zleva doprava", někomu jinému zase "zprava doleva". Záleží, co je pro něj přirozenější a nemyslím si, že je úplně nejlepší to diktovat. Zajímalo by mě, co by bylo přirozenější pro angličana, který žije v zemi, kde se jezdí vlevo (a bližší proud vozidel jezdí právě zprava doleva).

Co se velikosti dioramy týče, taky jsem nad tím přemýšlel. Mám rozchystaný jeden Sovietský sniper team 1/72 a dost mě láká vyzkoušet usadit je do relativně nadměrně velké viňety (např. namísto 5x6cm udělám 10x12) - protože sniper teamy chodívaly samy.
Jak vy byste znázornili ve vinětě osamělého vojáka? Nemyslím to, že někde stojí sám (ekvivalent pouze figury s podstavcem), ale přímo samotu?
Už mě to dřív takhle napadlo a když lix založil toto téma - myslím že to s tím taky souvisí a zajímal vy mě váš názor na tuto myšlenku.

Zdravím všechny :)
"Ach ano, pouhá pěchota - ubozí žebráci." Plautus Titus Maccius
....................
Jsem člověk, který si rád nechá poradit, i když to nejdřív stejně zkouší po svém.
Uživatelský avatar
Jan Garčár
 
Příspěvky: 420
Registrován: 18 zář 2010, 10:18
Bydliště: poblíž Brna
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: 10+1 stavby diorámy

Příspěvekod Lahita Imrich » 25 kvě 2013, 18:43

Servus Janči.
je pravdou, že na obrátenej fotke niektoré detaily vyslovene kazia dojem. Pokiaľ sa ale sústredíš na prevedenie deja, ktorý má dioráma vypovedať a povznesieš nad fakt zlej orientácie detajlov, je tu reálna možnosť porovnania. Plne s tebou súhlasím, že smerovanie deja má byť na voľbe autora. V prípade začínajúceho tvorcu diorám (mňa sa to týka tiež) si však myslím, že je dobré dodržať vyššie uvedenú zásadu.


Ohľadom tvojej otázky na vytvornie pocitu osamelého vojaka, by snáď mohol pomôcť tvar podložky. Pre osamelého snajpera by to mohlo byť umiestnenie na trojholníkovú podložku, pričom hodne predĺžený hrot by smeroval dopredu. A aby to dostalo ešte nejaké grády, zvažoval by sa tým smerom svah. Toť môj názor. Uvidíme, čo na to povedia väčší majstri.
Naposledy upravil Lahita Imrich dne 26 kvě 2013, 05:53, celkově upraveno 1
[url=20933939_10203643802013100_702260371489961673_o.jpg[/url]
Uživatelský avatar
Lahita Imrich
 
Příspěvky: 2082
Registrován: 23 srp 2008, 06:26
Bydliště: Martin,Slovakia
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: 10+1 stavby diorámy

Příspěvekod Jan Garčár » 25 kvě 2013, 22:14

Jo, snad někdo něco poví :D
Se svahem jsem počítal už od začátku, ale nad tvarem podložky jsem nepřemýšlel. :-k takový rozbíhající se lichoběžník by taky mohl být perfektní. Uvidím, jak se k tomu dostanu, různé možnosti vyzkouším (mám teď problém cokoliv dělat - jako by ta má Dukla byla maturitní zkouška (ohromný nervy, ale stejně jsem se neučil, protože to kvůli tomu nešlo :-D ); ale říkám si "klid, buď to stihnu, nebo to nestihnu").
A právě jsem přemýšlel, že drobná oddychovka by mi možná prospěla...

A co se desatera týče,
mělo by tam být také "Zvol dobrý název díla - dobrý název je jako koření a toho je třeba." (já si ty nové možnosti úpravy textu prostě musel vyzkoušet :-D )
Nechápu, když si modelář zvolí název jako "Někde v Evropě 1942" ... Dát špatný název, to je jako odfláknout podložku. Daleko lépe zní "Evropské bojiště 1942", nebo třeba "Bojiště - Evropa 1942"
Je to úplně to stejné, ale daleko lépe řečeno.
Co myslíte?
Tady to "někde" a "někdy" jsou fakt označení degradující dílo na úroveň "sériové výroby" - díla bez duše...
"Ach ano, pouhá pěchota - ubozí žebráci." Plautus Titus Maccius
....................
Jsem člověk, který si rád nechá poradit, i když to nejdřív stejně zkouší po svém.
Uživatelský avatar
Jan Garčár
 
Příspěvky: 420
Registrován: 18 zář 2010, 10:18
Bydliště: poblíž Brna
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: 10+1 stavby diorámy

Příspěvekod Tomas 77 » 07 čer 2013, 15:43

Se trošku vyjádřím...proč by mělo vyznít blbě název Někde v Evropě 1942 ?Zdá se ti lepší Evropské bojiště 1942 ?
Já mám třeba v názvu Kdesi v Evropě...ruina a nic víc dramatického se tam neobjevuje ,bojiště...to už pro mě vyjadřuje scénu jako z Vojína Ryana :) !!
Název je stejně o ničem...Pokud napíši osvobození Prahy 1945 ,mužu taky napsat bojiště Praha 1945 !
Nechal bych to vždy na autorovy... :wink:
Tomas 77
 
Příspěvky: 1181
Registrován: 15 pro 2010, 16:00
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: 10+1 stavby diorámy

Příspěvekod Petr Vaněk » 07 čer 2013, 18:33

Zajímavá diskuse, pánové...
Tak mi dovolte taky pár reakcí:

1) Lix
A na záver si dovolím ešte dve krátke poznámky.
1, ja som len odprezentoval svoj názor a nikomu ho nevnucujem. Pokúsil som sa Vám vysvetliť prečo veci vnímam tak ako vnímam. Každý nech sa slobodne rozhodne či so mnou súhlasí, alebo nie.

- OK, jsem poslední, kdo by komukoliv bral právo na názor, ale pokud svůj názor prezentuješ tak, že každá věta zní jako strohý imperativ s vykřičníkem, pak se nediv, že se budou rojit otazníky (a nebo taky vykřičníky... :-) )

2) Jan Garčár
Naprosto souhlasím, že obecné názvy typu "někde v Evropě" nebo "evropské bojiště" jsou podivnost... Každé to "někde" má poměrně jasné identifikační prvky - a) typ techniky vč. markingu, b) architektura, c) vegetace, d) půdní typ a barva atd. Úplně jiná je Normandie, Itálie, Čechy nebo Balkán - a všechno je to Evropa...
Uživatelský avatar
Petr Vaněk
 
Příspěvky: 653
Registrován: 06 zář 2010, 11:39
Bydliště: Ostrava
Nahoru


Odeslat odpověď
Příspěvků: 6 • Stránka 1 z 1

Zpět na Diskuse

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

• Najít témata bez odpovědí
• Zobrazit aktivní témata
PARTNEŘI WEBU

  • Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra
    Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
SPŘÁTELENÉ WEBY