Charkov

[koki101]

...možná u Charkova jinak já jsem četl že wehrmacht dosahoval lepších taktických výsledků než SS ... i když v řeži byli SS asi lepší ,ale třeba v Ardenách postupovala KGP z SS naprosto nesmyslným směrem.... podle me SS se hodili do masomlejnku ale nikam jinam...

netreba zabúdať na to že SS boli elitné vojská - takže lepších taktických výsledkov asi wehrmacht mať nemohol (tak ako napísal aj Hammer) ...a nebolo to len pri Charkove (napr. Leibstandarte so svojimi obmedzenými možnosťami dokázala v Čerkasy vyslobodit 75 000 nemeckých vojakov)
- samozrejme wehrmacht bol lepší do roku 1941!

[vilik]

ano ,ale třeba behem těch arden KGP postupovala nesmyslným směrem ... a mo tala se tam jak mixle v kýblu ... to že pricházel o mosty byla jeho chyba , už z prvopočátku,řekl bych že většinu velitelů (středních i dalších )měl wehrmacht lepších ... je fakt že ke konci války a to už i od roku 43 zacali hrát SS prim , protože většina nových zbraní šla tam ...

[Bobanski]

Ja si nemyslim, ze SS byli lepsi nez wehrmacht. Spis byli srovnatelni. Asi se to da tezo srovnavat v obecnem meritku. Byli preferovani ve vyzbroji, byli casto fanatictejsi (coz ovsem nebylo vzdy plus), zpocatku to byli vyberove utvary. A hlavne to byli (vetsinou) dobrovolnici.
Skvele i mizerne jednotky byly v obou slozkach.

[koki101]

ako som už spomenul... boli to elitné jednotky (zrovnávať SS a wehrmacht ) - to sa naozaj nedá!
To že boli fanatickejší je aj nieje plus - oni bojovali z presvedčenia (wehrmacht z donútenia)

Bobanski: ako si myslel to "(vetsinou) dobrovolnici"?

[koki101]

priájam dalšie fotky z Charkovskej oblasti...

Přílohy

Das Reich

Das Reich

Das Reich

Das Reich

[koki101]

...

Přílohy

[koki101]

a ešte...

Přílohy

boje v Charkove

[Hammer]

Já tam o SS četl, že obecně měli vždy přímo kravské ztráty. Ale konkrétně u toho Charkova, ty jejich divize byly vyzbrojené novými Tigery a divize Wehrmachtu toho měly v tu dobu hlavně díky Fuhrerovu zasahování do velení genštábu plné brýle. Já to někde vyhrabu kde jsem to četl.
Jo, ono to bylo malinko ještě jinak: Rusové tehdy začaly nasazovat další a další zálohy a některý z generálů Wehrmachtu přes Hitlerův výslovný rozkaz nechat se zničit ustoupil. Proto Hitler přestal od té doby Wehrmachtu důvěřovat a nechal na ten kritický úsek přisunout ty čerstvé divize SS z Francie s novými Tigery. Taky proto měli esesáci chvíli navrch a Charkov zase dobili, ale pak i jim došel dech. Předvedli tam, konkrétně tuším že Hauser, docela doberé mistrovství.

[vilik]

to wehrmacht podcenujes osobne znám kapitána z wehrmachtu a ten mi vyprávěl jak během obrany na východní frontě museli neutále stěhovat kulomet , protože už před nimi byla moc velká hromada mrtvol... nakonec se mu střelec z toho zbláznil a musel ho ke kulometu pripnout retízkama. A ten o SS nelíčil moc hezký veci i behem obrany ... sice třeba bránili nejakou vesnici býl ale k ničemu to nebylo , protože osazenstvo vesnice se behem 14 dnu vymenilo 5X ... no a pak už nebylo co bránit...

a stálo me to jen trosku konaku co jsem do děduli musel nalujt ...je to příjemnej deda vůbec by jste to do nej neřekli

[Petr Pospíšil]

Tak to se viliku máš pokecat s pamětníkem to ti fakt závidím

[Hronec Filip]

priájam dalšie fotky z Charkovskej oblasti...

Zase v tom máš chaos.Fotá Charkov_32-35 sú zo zimy 43/44,tigre má Reich brebraté prevdepodobne od LSSAH,foto Charkov_14 je z pod Moskvy 41/42!
Na mail Ti nebudem môct poslat ziadne fotky,lebo mi spadol windows a ledva mi ide net a pošta nefunguje.Celkovo je na Tigre od Totenkopf málo fotiek,aj z kurska mám len pár....

Přílohy

[vilik]

já se to dozvědel náhodou byl jsem na takovým přeshranicním pochodu a tam me predehnal nejakej dedek tak rikám doprdele jak je tohle možny a deda vopdovedel taky cesky ... a nejak jsme se zakecali ... a najednou to z nej zacalo líst ... dokonce mi i dal pár vecí co mu zbyli (batoh , přesky , nůž a bodák) jeho vnukové to nechtěli . Hele je to sice obehraný ale má hrnek co ho mel na frontě a ten je prošitej ... prej do Ruska už nikdy nechce ríkal ani za milion marek
to Hronec Filip: ta poslední je fakt super

[Petr Pospíšil]

Vnuci blbý

[koki101]

Zase v tom máš chaos.Fotá Charkov_32-35 sú zo zimy 43/44,tigre má Reich brebraté prevdepodobne od LSSAH,foto Charkov_14 je z pod Moskvy 41/42!

ty ma chceš asi naštvať...
s tou charkov_14, ako sa na to pozerám máš asi pravdu (chybička se vloudila), ale tie tanky od Das Reich mám v niekoľkých knihách a publikáciách udávané ako "južne od Charkova - začiatok roku 43"

- inak k tým vojskám SS... oplatí sa prečítať si aj niektorú z kníh z rady SS (Leibstandarte, Das Reich, Totenkopf, Wiking, HJ...)

[Hronec Filip]

Koki:never všetkému čo je napísané v knihách pod fotkami,sú to väčšinou drísty!!! No aby som Ta presvädčil,pozri si pozorne PzIV H,ktoré majú schurtzen a zimerit!!!! V Charkove boli len G! To by musel byt zim uz v Kursku .Pozri na označenie Tigrov na foto čo som dal vyššie a porovnaj to z tymito,navyše majú označenie,ktoré pouzíval Das Reich z bitky pri kursku a talizman oddielu tigrov-škriatok Gnom.Tieto znaky boli pouzité po prvý krát v kursku.Ešte chceš šermovat????