Zbarvení Fw -190 od JG 54

[Miško]

Němci jsou sice pořádní, ale když nebylo předepsané, stříkalo se tím co bylo. I v továrně. Proto třeba tolik spekulací a občas překvapení kolem barev posledních mezků. Kvalita se hlídala furt. No...

[Hansi]

Němci jsou sice pořádní, ale když nebylo předepsané, stříkalo se tím co bylo. I v továrně. Proto třeba tolik spekulací a občas překvapení kolem barev posledních mezků. Kvalita se hlídala furt. No...

Miško, s týmto Tvojim tvrdením nie je možné ani pri najlepšej vôli súhlasiť ... Je to generalizované - a povedal by som až mýtické tvrdenie, ktoré nemá podklad v realite. Svojho času sa v jednom modelárskom časopise objavilo tvrdenie, že po toľkých rokoch od skončenia vojny je úplne jedno, akými farbami nastriekame model nemeckého lietadla ... Z hľadiska poznania nemeckých farieb považujem toto tvrdenie za vyslovene choré. Čo sa týka predpisov, stačí si prečítať knihu Oberflächenschutzverfahren und Anstrichstoffe der deutschen Luftfahrtindustrie und Luftwaffe 1935 – 1945, Michael Ullmann, Bernard und Graefe Verlag, 2000 a každý pochopí, že takéto tvrdenia majú k realite veľmi ďaleko. Pre použitie farieb boli dané presné technologické predpisy, aká farba, akým riedidlom riedená, čím sa striekala, koľko vrstiev, koľko sa museli nechať schnúť jednotlivé vrstvy farby, predpísaný bol dokonca aj smer striekania farby ...

[Miško]

Předpis je jedno, realita v nouzi věc druhá. I naše fabriky pro němce dělaly a v nich pracovali naši lidi kteří to zažili. Před pár lety ještě žili a pamatovali. Občas se kolem těch věcí motám a divím se taky a diví se i "mazáci od fochu". No... ti kolikrát ani moc ne. Ale nenech si brát iluze Hansi, nikomu to nenutím. Jenom se tak dívám a poslouchám. Taky to berte trochu s nadhledem a ne jako generalizování. Přijde mi hloupé hloupé chytat se tady za slova. Netvrdím že to bylo všude stejné, ale asi se tak stalo. Vidím v tom jedno z možných vysvětlení věcí co nesedějí a nepřijde mi to nijak nereálné. Prostě občasných anomálií. Pár zkoušek jsem si udělal na kouskách zbytků abych se přesvědčil na vlastní oči a měl "podklad v realitě". Zakončil bych to slovy klasika: všechno je jinak...

Naposledy upravil Miško dne 12 pro 2009, 00:18, celkově upraveno 1

[Hansi]

Předpis je jedno, realita v nouzi věc druhá. I naše fabriky pro němce dělaly a v nich pracovali naši lidi kteří to zažili. Před pár lety ještě žili a pamatovali. Občas se kolem těch věcí motám a divím se taky. Ale nenech si brát iluze Hansi, nikomu to nenutím. Jenom se tak dívám a poslouchám.

Ilúzie ?? Nemeckým farbám sa venujem posledných 15 rokov ... A vždy sa objavujú nové a nové poznatky. Preto si netrúfam generalizovať tvrdenia, že sa lietadlá "mastili" tým, čo bolo práve po ruke - najmä nie s ohľadom na tú konkrétnu kamufláž, o ktorej je práve reč.

[Miško]

Nic ti nenutím, nic negeneralizuju, tvrdím že občas se to stát mohlo, třeba ne zrovna tady, jinde. Přečti si to celý, končím.

[Hansi]

Nic ti nenutím, nic negeneralizuju, tvrdím že občas se to stát mohlo, třeba ne zrovna tady, jinde. Přečti si to celý, končím.

Prečítal som si to celé, ale v žiadnom prípade sa nechcem zbytočne hádať, alebo vyvolať nejakú zbytočnú FW. Iba som vyslovil svoj názor, pričom ani ja netvrdím, že niekedy nemohlo dôjsť k niektorým anomáliám (hlavne v posledných mesiacoch vojny). Prajem Ti všetko dobré, nech sa Ti darí robiť fantastické motory.

[Miško]

O.k. Hansi v poho, Tobě taky ....

[kyli]

No,o nějaké hnědé u JG 54 se po těchto fotkách myslím nedá pochybovat.M yslíte si, že Nowotny měl svoji A-5ku zbarvenou zeleně nebo zeleně a nějakým odstínem hnědé? Na té černobílé fotce není nic poznat a tak se dedukovalo na základě tehdejších znalostí, tj. tmavé barvy= 70/71. Že by tam mohla být nějaká hnědá nikoho nenapadlo.

[Pajas]

Pánové,čtu a nevěřím vlastním očím o co vše se zde dokážete do krve hádat.I když vlastně jě pěkné jak jsme všichni střelení a co nám stáčí k radosti.
Tvrdit po 70 letech jak to přesně je,co se dodržovalo a co ne je docela úsměvné a ohánět se jakoukoli knižní publikací také.Sežente mechanika od konkrétního stroje,ne pilota ale mechanika a zeptejte se ho a budu vám garantovat že si nevzpomene také a to i v případě že se zde budete hádat o něčem mnohem živějším něž o 190 z roku 1943.
Například naše MF v kamufláži,co kus to po poměrně krátkém čase originál a to prosím v mírovém provozu.Z mé vlastní zkušenosti,troufnu říci že jich mám dost,během jednoho roku změna barvy kloboku vrtule 3x,a také nejsem schopen říci v jakém pořadí.
On provoz v Ruských širých dálavách je asi opravdu něco úplně jiného než známe a než si vůbec dovedeme představit a představa toho že letadlo někde ve stepi,tak stovky Km od jakékoli v úvozovkách rozumné základny,bude stát na zemi,protože je potřeba opravit barvu a jaksi není ten odstín požadovaný předpisem,to je docela zábavná představa.Kdo se o to trochu zajímá tak ví že pánům scházelo téměř vše a tak se jistě nejdříve dopravoval materiál potřenbý pro boj(palivo,munice atd.) a potom to ostatní.
Vždy když se tady rozjede takováto debata tak si vzpomenu na jednoho svého kamaráda,velkého modeláře a znalce,bohužel již mrtvého,který říkal-jistě ono přiletělo letadlo k bojovému útvaru a tam nevěděli nic lepšího než ho odstavili a začali ho pomalovávát podle jejich nařízení.Prdlajs.Ostatně když se oháníte Německou akurátností a dodržováním předpisů,radiový kod napsaný na trupu a křídlech se měl také po dodání k útvaru smazat a co je fotek s ním jak vesele létá a bojuje.
Prosím nezapoměňte na to že toto je pro nás většinou jen koníček a že jsme vlastně všichni přátelé a kamaradí a tak se podle toho k sobě chovějme.

[Pajas]

Tak to je fajn,když ti co se přeli to berou takto.Z pohledu z venčí to vypadalo jinak.

[Miško]

Ne ne Pajasi to byl kečup, ne krev, nedej na první zdání...

[Draken152]

Ak teraz zabudneme na to s akých zdrojov boli tie farby a vrátime sa k pôvodnej otázke, aká je odpoveď? Je možné na FW 190A-5 Waltera Nowotneho zameniť RLM70 za nejaký hnedý odtieň? Je použitie hnedej pravdepodobnejšie?

[Jakub Vilingr]

Ak teraz zabudneme na to s akých zdrojov boli tie farby a vrátime sa k pôvodnej otázke, aká je odpoveď? Je možné na FW 190A-5 Waltera Nowotneho zameniť RLM70 za nejaký hnedý odtieň? Je použitie hnedej pravdepodobnejšie?

Proč usuzuješ na hnědou barvu? Abych řekl pravdu, tak jsem zatím nenalezl žádnou rekonstrukci, kde by jeho mašina byla přeplácaná hnědou barvou. Můj soukromej názor je takovej, že jeho mašina byla standardní v RLM 74/75/76 + trup byl přestříkanej odstíny RLM 70 a 71 (nebo nějakýma zelenýma). Přesně tak to chci udělat přes vánoce. Na fotkách se zdá křídlo světlejší než trup, tak si myslím, že má úvaha nemusí být až tak zcestná....

[Draken152]

Tak tú hnedú som typoval iba na základe tu prezentovaných informácii a článku v REVI. Tákže tvoj názor je krídlo štandart 75/74 a trup 70/71. Zaujímave

Naposledy upravil Draken152 dne 18 pro 2009, 14:03, celkově upraveno 1

[Jakub Vilingr]

SOP je flekatá v šedejch, což by mohlo podpořit mojí doměnku, že ta mašina byla před přestříkáním celá šedivá.... A to z REVI doporučuju brát hodně moc s rezervou