RLM 83 tmavá modrá

[hans dlouhán]

Hlavne ostan pri zemi,netreba hned vsade vidiet modru RLM 83

Zůstávám na zemi, žádnej strach...jen se v tom rád šťourám

[Petr Odehnal]

To Petr Odehnal
Neviem co tu vlastne riesis. Dokument co nasiel Ulmann jasne hovori o niecom a ty tu vytahujes veci z roku 1997? Ked ta to nezaujima, tak tu nespamuj.

Německým barvám se také věnuji dost dlouho a zodpovědně si troufnu tvrdit, že barva 70 letým pobytem pod slanou vodou !!! zapracovala" do jiného odstínu. He 115 z roku 1942 určitě měla RLM 72/73 .

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... again.html
http://forum.12oclockhigh.net/showthrea ... ........... Plane was been repainted : from Original RLM 65/70/71 (factory paint) to Greener (Sky) shade of RLM 65 and Maritime RLM 72/73 upper surfaces"

Trochu slušnosti, méně arogace a více kolegiality Pufo a spam přenechám spermatickým dělostřelcům

Přílohy

[Renda]

Souhlas s Petrem. Slaná voda dokáže divy. Hlavně krásně konzervuje- nádhernej stav toho Heinkela.

[Jozeff66]

Vobec tu nejde o masinu vylovenu niekde z vody.To nieje smerodatne ani pre mna.Ani ja celkom nesuhlasim s Dlouhánovými nazormi a slusne som mu to napisal.Keby ste si precitali vsetky tu prilozene linky možno zistite nieco o novoobjavenom dokumente ohladom tej farby a nesnazili sa to tu zosmiesnovata a chytat sa farby na ktoru dlhodobo posobila voda.Kazdy sa moze zmylit.Pred zopar desiatkami rokov sa tiez možno nasli mudrci ktory pochybovali o farbach aj s nizsim cislom jako 83 alebo napr.RLM84 ci 99.Historia je plna takychto pochybovacov ktory za nove myslienky a názory boli schopny upalovat!Farbami Luftwaffe sa tiez zaoberam,mozno viac nez 25 rokov ale nebudem to takto zosmiesnovat alebo sa chytat vecí len tych ktore mi vyhovuju na spochybnenie novych nazorov a myslienok.Pufo sa dobře opytal...ci viete kto je to Ullmann?!A nezaregistroval som tu ziadnu aroganciu Pufa.Zo zaciatku skor zdrzanlivost a skor fakticke pripomienky.

[Renda]

Tak já myslel, že je to tu diskuze a vy se hned čertíte, když vám někdo oponuje- já rád diskutuji a stojím si za svou pravdou.
A linky jsem si přečetl. A nemluvte hned o upalování, či podobný kecy.
Ale rozhodně byla pravdě víc historie od války do těch např. 80-tých let, potom se už jen lidi dohadují a převracejí fakta. A snaží se najít něco, hlavně aby bylo živo.
A musím říct, že jsem to vlákno začal sledovat se zájmem, protože mě ten název překvapil, ale potom už jsem se vrátil k zažitýmu standardu.
Teď už to je jen na pobavení.
Rozhodně bych si Junkerse v modrý barvě neudělal, já ne.

[Jozeff66]

O objave dokumentu o moderj RLM83 sa tu uz pisalo a bolo to brane jako fakt,nikto to nezpochybnoval.Spochybnit sa daju akurat fotky z ktorych je tazko urcit odtien farby aj kde je farebna.Pochybujem o tom,ze sa najde ostra a jasna fotka z ktorej sa bude dat nieco vycitat.Vzdy sa najde nieco co sa bude dat vždy zpochybnit.Modra farba bola popisana aj na ukoristenej masine vo Svajciarsku pocas vojny a to sa ani nekupala v mori.

[Renda]

Popsaná- z tý malý a nejasný fotky????? Co jsem viděl já. A to si myslím, že mám barvocit dobrej.
Nedávno jsem četl, jak to bylo s rozkazy o zbarvení a provedení- ne, opravdu stojím pevně na zemi.
Ale ať si někdo to letadlo v modrý udělá- je to bráno, jako jeho interpretace historie- a to není jen RLM 83- ale i např.tebou zmiňovaný RLM 99 atd.

[Rimmer]

Nojo, jenze je dost divny predpokladat RLM83 na Ju-88 uz v roce 1943, kdyz ostatni barvy 80-tkove rady se zacly pouzivat cca az o rok pozdeji. Ovsem to nevylucuje modry nadech nektere z barev 72/73, proto je mozna uvedena ta modra ve zprave.

[hans dlouhán]

Kolegové, fakt není třeba "zvyšovat tlak prstů na klávesnici". Mýlit se může každej a nikdy jsem netvrdil, že to tak BYLO!!! Prostě jsem vložil fota, uvedl pár úvah a to je všechno.
Snažím se to brát z obou stran, objektivně. Proto jsem taky napsal, že nechápu, že by si to piloti atd. nepamatovali...Je celkem jasný, že v roce 43 asi 83 neexistovala.

Mně se naopak všechny příspěvky líběj a jsem rád, že je to diskuse, když už jsme na diskusním fóru...

[Jan Plaček]

Trochu bych to shrnul:
1) Ullmann nalezl dokument, který říká, že RLM 83 byla modrá námořní barva. Pokud vyloučíme možnost, že v tom originálním dokumentu je chyba nebo omyl (i to je možné, já ho neviděl) tak to tak asi mohlo být.
2) Což ale vůbec neznamená, že taková barva byla kdy použita na nějakém letadle vyjma zkušebních kamufláží dejme tomu. Vzhledem k tomu, že v té době to Němci už moc nepotřebovali si spíš myslím, že ne. Já si modré letadlo neudělám, jediné zatím známé, kde je jakási možnost, je ten Ju 88 ze Švýcar a i tam je to sporné.
3) Pokud ale vezmeme RLM 83 jako modrou, pak vzniká otázka jakým odstínem ji nahradit na pozemních letadlech kde je uváděna, resp. co to tedy bylo za barvu a kde se vzala. To je pro mne podstatnější otázka než existence modrého Junkersu.

Mimochodem, RLM 99 existuje a je prokázaná Je to jaký odstín kdo chce, číslice 99 v tom systému znamenaly, že přesný odstín není důležitý. Základovky a pod.

Naposledy upravil Jan Plaček dne 23 črc 2014, 08:57, celkově upraveno 1

[Hansi]

Omyl - farba označená ako RLM 99 nikdy neexistovala, existovali iba farby označené ako .99 (kde nezáležalo na farebnom odtieni.

[Jan Plaček]

Dobrá, dobrá, ale to už jsme puntičkáři ony všechny ty barvy byly označeny jako xxxxxx.74 třeba, čísla udávala různé požadované vlastnosti jako složení, nehořlavost a tak, poslední dvě značily odstín. Logicky pak lze vytvořit zkratku odstín RLM 74, zatímco obdobná zkratka RLM 99 nemá smysl, to je pravda.

[Jozeff66]

Ani 83 na pozemne lietadla neexistovala,je to omyl.Je to len tmavozelena varianta RLM81.Najvyssie oznasenie pre farbu na pozemne lietadla je 82.Aj o tom sa tu pise o nieco vyssie,Reserve22 sem dal link: http://forum.12oclockhigh.net/showthread.php?t=33949 Podla Ullmanna to mohla byt kombinacia 81/70 alebo 81/82, 81/75. 81 a 83 je v podstate jedna a ta ista farba(v pripade pozemnych lietadiel) akurat 83 je nespravne oznacenie a kombinacia 81/81 je tym padom nezmysel.

Naposledy upravil Jozeff66 dne 23 črc 2014, 09:25, celkově upraveno 1

[Renda]

Já souhlasím s Honzou.
Co to bylo vlastně za barvu?
Ale aspoň je poznat, že v posledních rocích války už Říše používala, co šlo a barvy 80- tkové řady je velká neznámá stále.
Proto je to na interpretaci každého z nás.

[Jozeff66]

80-kova rada bola znama a testovala sa uz v 1943 roku.Ullmann vyslovil domnienku,ze sa mohli testovat uz v JG54.Vo velkom sa zacali používat cca koncom leta v 1944 preto,ze sa museli spotřebovat stare zasoby farieb a az potom nove.Preto vznikali aj nezvykle kombinacie kde este stare neboli nahradene novymi.