Fokker D.VII (OAW) 1/32 Wingnut Wings "Sieben Schwaben"

[von Mertens]

Lila vyskitla nekde na konce valki, probirali sme to moc krat, ale ohledne zbarveni Albatrosu...tim padem nevidim duvod, aby to bylo jinak u Fokkeru... Tu lilu si dost duverohodne predvedl v svem trojboji. Fotka je luxusni a sem ochoten tu lilu prijmout taky... Co se tyka Sieben Schvaben, trochu mne zarazi, ze fleky na kopotaze sou zrejme svetlejsy nez svetlo-seda barva trupu...no...jak rikam uz sem prijmoul dvoubarevnou variantu zbarveni plechu, no a tu lilu zrejme taky, Vileme...pujdu jeste jednou shlednout Tvou stavbu

[Vilem]

Jo jo, často lituju, že jsem barvotupec a navíc barvonegramot. A tak i teď - ale snad mě omluvíš a pochopíš, co teď chci říct. Mauve je pro mne fialová s hnědou příchutí, lila fialová s růžovou příchutí. Když tak koukám na fotky německých letadel z WWI tak mi připadá ( ale jde jen o mou spekulaci /!!!/) že v tom slavném schématu zelená/fialová zůstávala zelená v podstatě stále stejná zatímco fialová od určitého okamžiku náhle zesvětlala ; že by německé zásobování selhalo a oni museli nahradit nějakou složku z nichž míchali fialovou a fialová se jim změnila z mauve na lila? Nevím, jestli to malíři nebude znít směšně...
Každopádně v současné době, kdybych uvažoval o nějakém nějakém letadlu se shématem zelená/fialová, pak bych do jara 1918 zvolil mauve a od jara 1918 do konce války lila...
Mimochodem Tvoje signální pistole je super .
Teď tady ale Petrovi zabíráme prostor v jeho stavbě. Mimochodem - moc se na ni těšim - 7 Švábů je můj favorit .

[von Mertens]

Vileme, myslim ze Petru dodavame informaci, (snad nezbytecne), jelikoz urcite nad tim premysli taky...mas dobry postrech...Manganovu fialovu, nastavovali belobou, samotny mangan vubec totez nekreje...cim vic beloby, tim to vic do ruzeva...asi mas pravdu, na konce valki uz vsecky vypr...i na omalovatky, ale beloby byl porad dostatek, tim padem barevny odstiny mohli pekne zesvetlat! Dekuji za tip! Budu premyslet!
P.S. Pistolka bohuzel neni funkcni

[zdesko]

[quote="Vilem"]...A tak i teď - ale snad mě omluvíš a pochopíš, co teď chci říct. Mauve je pro mne fialová s hnědou příchutí, lila fialová s růžovou příchutí. Když tak koukám na fotky německých letadel z WWI tak mi připadá ( ale jde jen o mou spekulaci /!!!/) že v tom slavném schématu zelená/fialová zůstávala zelená v podstatě stále stejná zatímco fialová od určitého okamžiku náhle zesvětlala ; že by německé zásobování selhalo a oni museli nahradit nějakou složku z nichž míchali fialovou a fialová se jim změnila z mauve na lila? Nevím, jestli to malíři nebude znít směšně...
Každopádně v současné době, kdybych uvažoval o nějakém nějakém letadlu se shématem zelená/fialová, pak bych do jara 1918 zvolil mauve a od jara 1918 do konce války lila...

Vileme (a Sergeji), s tím, co jsi tady řekl v podstatě souhlasím..(a Sergeji tu fialovou začínám brát vážně.. )..ale ohledně této úvahy.."Ono to dost odpovídá i na např. následující fotce, kde je nádherně vidět 5 barevná tisknutá lozenge a jejíž zelené oblasti odpovídají uváděné zelené na plechu i lila oblasti uváděné lila na plechu"..mě to svádí zase trochu spekulovat. Prostě nesouhlasím tak úplně na 100% s tím, že fialová(zjednodušeně řečeno) na plechách odpovídá fialovému poli lozenge vzoru na plátně. Nemůžu si pomoct, ale mě sedí spíš na odstín modrého pole plátěného lozengu. V obrazové příloze jsem nejvýše umístil 5-ti barevný lozenge o němž se uvádí, že nejvíce odpovídá skutečnosti. Pod ním jsou jiné rekonstrukce, nejníže je stařičká rekonstrukce z Profile P. Na Fokkeru jsem šipkama naznačil některé plechové světlé pole, které podle mne odpovídají konkrétnímu plátěnému poli. Ale jsou to pole na různých materiálech, takže zase spekulativní určování..

Přílohy

Lozenge_vzor-(5color)-a01b(presný-1-horní).jpg (10.73 KiB) Zobrazeno 3580 krát

[zdesko]

..například takhle..?

Přílohy

[zdesko]

Když bychom se snažili srovnávat barevná pole z černobílé fotografie dnes, tak to dopadně asi takhle.: Fialová kapota a na ní světle zelené obrazce. Barevná fotka nám to však celé rozmetá napadrť.. Prostě je to jinak.! A jak to tedy bylo tehdy..?

Přílohy

[Vilem]

Zdeňku, ono ale nejde jen o subjektivní dojmy. Tady je jedno z dobových svědectví:
L´aerophile report - D.VII (OAW) 2009/18 (tato dobová zpráva velmi podrobně popisuje zajatý Fokker D.VII (OAW)):
" Fokker D.VII, nový německý dvojplošník, který se právě objevil na našem úseku fronty, je řazen mezi nejlepší německá letadla. .... .... .... kryt motoru a křidélko podvozku mají tmavozelenou a fialovou kamufláž... ".Zdroj: Fokker D.VII Anthology 2, str. 10-13.

[von Mertens]

no...a je po vsem...nicmene, musime brat v uvahu, ze kdyz s duvodu nedostatku, ci nedodani, manganu, v nektetrych pripadach svetle poulicka na kapotaze byli natirany na svetlo-zeleno, ci svetlo-modro, ale budeme teda to brat jako vyjemku, ktera podtvrzuje pravidlo - tmavozeleny podklad, lila

[zdesko]

..no, myslím, že není tak úplně po všem.. OAW 2009/18 byl stroj první série (série-2000) a pořádně si je prohlédněte. Kamufláž čumáků těchto strojů byla úplně jiná, než následujících sérií. Byla stíkaná v pruzích, podobně jako u Rumplerů, nebo tvořila obláčky, podobně jako například na strojích AEG..(viz třeba právě stroj OAW 2009/18). Byla to tedy kamufláž, která odpovídala předpisovému schématu v německu i pro ostatní stroje..(nejvíce se podobala Rumplerům, které měly podobnou kombinaci potahů-tedy lozengové plátno+"starý" kamuflážní nátěr na plechařině). Ty čtyř-šesti úhelníky se na OAW Fokkerech objevily až u série 4000. Samozřejmě není důvod spekulovat o tom, že by fabrika na toto schéma změnila barvy, ale stejně tak není důvod si to nemyslet..(třeba kvůli nedostatkové složce pro určitou barvu) ! Příklad z rekonstrukcí barev na Rumplerech.: SOP je z roku 1917, kdy ještě bylo užité tříbarevné schéma a úplně dole je příklad dvoubarevného schématu+lozenge. Zde ty odstíny barev ale budeme muset brát s rezervou a redukovat je podle odstínů na předešlých obrázcích..Každopádně tohle, nebo velmi podobné schéma nesly i Fokkery/OAW série 2000..

Přílohy

Rumpler C-IV (6A-7)_a(nemecko)-FA(A) 253-(Ltn der Reserve Hanns-Gerd Rabe)-color02.jpg (15.15 KiB) Zobrazeno 3460 krát

Rumpler C-IV (6A-7)_a(nemecko)-(8455-16)-MFA 2-color01a.jpg (8.47 KiB) Zobrazeno 3462 krát

Naposledy upravil zdesko dne 27 srp 2013, 11:14, celkově upraveno 1

[zdesko]

..takhle stříkal Albatros svůj typ C.V/17. Na negativu je vidět, že na křídlech jsou použitá dvě barevná schémata kombinací dvou barev. Každopádně se to podobá provedení čumáků u D.VII serie 2000.

Přílohy

Naposledy upravil zdesko dne 27 srp 2013, 11:06, celkově upraveno 2

[von Mertens]

Sem rad Zdenku ze si zapojil...Tim padem s svabama je to vicemene jasny, ale na starsich strojech kapotaz mochla mit te ctverecki, v barve sedo-zelenecho nateru a klidne i svetlo-modrou, treba stroj von Wedela

[zdesko]

Sem rad Zdenku ze si zapojil...Tim padem s svabama je to vicemene jasny, ale na starsich strojech kapotaz mochla mit te ctverecki, v barve sedo-zelenecho nateru a klidne i svetlo-modrou, treba stroj von Wedela

..no, právě.. Prostě popis jednoho zajatého éra není tak úplně vypovídající..

[von Mertens]

Presne Zdenku!

[Vilem]

Bojujete jako lvi . Nevím, patent na rozum rozhodně nemám, jen poukazuji na dochované svědectví a na fakt, který každý voják zná - armáda ( i její dodavatelé ) velmi neradi mění své zvyky - pro mne z toho vyplývá spokojenost se schématem lila(mauve)/dark green . Tedy prozatímní spokojenost .

[zdesko]

Bojujete jako lvi . Nevím, patent na rozum rozhodně nemám, jen poukazuji na dochované svědectví a na fakt, který každý voják zná - armáda ( i její dodavatelé ) velmi neradi mění své zvyky - pro mne z toho vyplývá spokojenost se schématem lila(mauve)/dark green . Tedy prozatímní spokojenost .

..tak přesně tahle věta pro německé letectvo a jeho kamuflážní schémata (i předepsaná) v podstatě vůbec neplatí.. Spíš naopak, tolik změn, respektive předepsaných změn, neproběhlo v žádném jiném tehdejším letectvu...