Plachetnica Halifax od Constructo

[VladoSK]

Zdravím, po 7 rokoch nečinnosti chcem konečne dokončiť model plachetnice Halifax od Constructo 1:35. Celý model mám dávno hotový okrem lán ( takeláže ). Ich plán je však v originál stavebnici príšerný. Neviem vôbec čo je kde na palube, rahnách a sťažnosť uchytené. Máte prosím niekto podrobnejší plán z ktorého môžem vychádzať ? Je to moje prvá plachetnica, takže skúsenosti žiadne

Prehľadal som snáď už celý web, ale nikde nič.

[bonaventura]

No, pokial nemáš žiadne skúsenosti s lanovím, tak to bude ťažký boj
V podstae su tri možnosti:
- niekoho si na to najať
- presnoriť zahranične modelfora
- siahnuť po literatúre a naštudovať aspon zaklady ...
Alebo to urobiť len tak akože na oko. Ale to by bola asi škoda pri takejto mierke ...

[juhu]

Myslim ze slusne podklady, literatura ako na to sa daju najst aj online. V papierovej podobe su dost odporucane knizky od L. Petterssona - neviem ci sa daju kupit aj u nas ale ako taky maly navod rychlo a hned ti poradim toto: http://www.radekshipmodels.cz/cz/knihy - myslim ze tam najdes presne to co potrebujes
Najimat si na to niekoho ci odflaknut to, to snad nie

[VladoSK]

No stránka http://www.radekshipmodels.cz mi veľmi pomohla čo sa týka viazania kladiek a výroby plachiet - super rady. Pred 7 rokmi som sa stopol keďže som nevedel ako na laná. Odfláknuť to nechcem keďže som sa s modelom dosť natrápil a sám o sebe odfláknutý nie je ( aspoň si myslím ) ).

Chcem sa vyhnúť chybám typu veľmi veľkých kladiek ktoré boli v stavebnici a použil som ich na viazanie diel a teraz vypadajú neprirodzene. Rebríky mám hotové, ohľadom nich som slušné informácie našiel. Bol som dosť prekvapený že laná sa vlastne viažu všetko originál, ako keby boli funkčné no a tu je kameň úrazu. Iné plány ktoré sú na nete aspoň zobrazené, majú naozaj detailne prepracované uchytenie lán, čo v tejto stavebnici chýba. Preto sa potrebujem dostať ( aj kúpim ) k plánu aspoň podobnej lode. Ak som dobre pochopil, systém lán bol daný a pokiaľ sa jedná o podobný typ lode, tak by mal byť zhodný. Najímať si nikoho nechcem, až taký babrák nie som aby som to nezvládol. Mám na ceste ( ešte nedorazila ) kniha Historické lode 16. a 18. století. Je to síce veľa krát kritizovaná kniha, ovšem od niečoho začať musím a keďže najviac kritík bolo na nesprávne názvy a to ma vôbec netrápi. Kladiek bolo v modeli dokonca málo, takže čakám na dodávku ďalších, bohužiaľ jedinú slovenskú stránku mám http://www.afd-model.sk/afd-model/eshop ... RIECHODOVE a čakám kým im prídu na sklad. Objednávať z Čiech kde je dodávateľov dosť pár kladiek a platiť dopravu 10 Eur nemá význam.

Tých plánov na http://www.radekshipmodels.cz/cz/knihy je veľmi veľa a nechce sa mi sťahovať všetky aby som nakoniec zistil že ani jedna loď nie je podobná Halifaxu. Nevie niekto poradiť dajme tomu podobnú loď Halifaxu na ktorú sú poriadne plány ?

Přílohy

Halifax.jpg (10.82 KiB) Zobrazeno 5811 krát

[juhu]

Tak este raz. knizky od Petterssona su hodnotene ozaj dobre, nie je tam sice presne kolonialny skuner, ale tento typ oplachtenia ano. A myslim ze je to tam velmi pekne rozkreslene. Mam obe knihy v papierovej podobe. Jednu z nich pre squarre rigging najdes tu
http://soubory.radekshipmodels.cz/knihy ... Models.zip
alebo tu http://www.amazon.de/Rigging-Period-Mod ... 1557509700

Pre fore-aft rigging (tam je rozkresleny anglicky kuter, fr. lugger a baltimorsky skuner) tu
http://www.amazon.com/Rigging-Period-Fo ... 1591147212

Nemyslim ze je to tak ze kazdy typ lode ma uplne ine oplachtenie, funkcnost lan a celkovo oplachtenie sa vyvijalo, to je jasne, ale myslim ze ako pdoklad mozes kludne pouzit tieto dve publikacie, plus dalsie co niekto iny poradi

Pokial chces podklady presne pre takyto typ lode, hladaj v googli "colonial schooner" alebo colonial schooner rigging

http://www.folkartinbottles.com/worksho ... l-schooner - nieco malo informacii tu, podrobnejsie som to nestudoval

[VladoSK]

Vdaka moc, len som mrkol na stranku popri praci a vobec som si nevsimol ze si udaval aj presnu knihu. Stiahol som si http://soubory.radekshipmodels.cz/knihy ... Models.zip, presne taketo podrobne plany potrebujem.

Ovsem budem sa musiet poobzerat ako pises po colonial schooner, nakolko vela lan je na Halifaxovi riesenych inak. Co si pamatam tak len hlavne lano ktore ide od hlavneho stazna dopredu je na Halifaxovi uchytene vpredu na kladke ktora je na palube hned pred prednym staznom a v tomto plane je uchytene na kile.

Ak nezozeniem nic ine tak objednam knihu podla linku co si mi poslal.

Vdaka moc.

[juhu]

Vdaka moc, len som mrkol na stranku popri praci a vobec som si nevsimol ze si udaval aj presnu knihu. Stiahol som si http://soubory.radekshipmodels.cz/knihy ... Models.zip, presne taketo podrobne plany potrebujem.

Ovsem budem sa musiet poobzerat ako pises po colonial schooner, nakolko vela lan je na Halifaxovi riesenych inak. Co si pamatam tak len hlavne lano ktore ide od hlavneho stazna dopredu je na Halifaxovi uchytene vpredu na kladke ktora je na palube hned pred prednym staznom a v tomto plane je uchytene na kile.

Ak nezozeniem nic ine tak objednam knihu podla linku co si mi poslal.

Vdaka moc.

Rado sa stalo. Inak Halifax je dost znama lod co sa modelov tyka a ja osobne by som viac veril tomu co je v tych knihach nez akemukolvek planu od Constructa. Pomoze Ti napr toto? Namatkovo som to nasiel, su to plany od H. Hahna a trosku sa da vycitat nieco aj o lanovi a oplachteni
http://www.dlumberyard.com/Plans/halifax.pdf

Obrazok hotoveho modelu sa da tiez najst tu http://www.dlumberyard.com/shipkits.html

Pripadni si vygoogli skuner "Sultana" Je to tiez znama lod a presne typ ktory hladas a tusim existuje i plavajuca replika, takze nejake info sa da cerpat aj odtial.

[Kpt.KL]

Nějaké věci, které jsou k dispozici na webu:

Modelářské plány škuneru Halifax od H. Hahna”
http://www.dlumberyard.com/Plans/halifax.pdf
Zde je pouze základní schema takeláže.

Halifax byl tzv. koloniální škuner, podobný jako Sultana. Výbornou pomůckou pro začínající modeláře jsou návody pro stavbu modelu koloniálního škuneru Sultana na webu modelexpo.com (tzv. practicum):
http://www.modelexpo-online.com/images/ ... mplete.pdf
podívejte se na:
http://www.modelexpo-online.com/product ... MNO=MS2016

Pokud by odkaz nefungoval, jděte na:
http://www.modelexpo-online.com
nahoře do vyhledávače (search) zadejte sultana, z šesti nabídek vyberte třeba stavebnici za 129,99 $ a tam pod fotkami modelu klikněte na záložku Documents – je tam několik pdf souborů s návody na stavbu modelu. Můžete si stáhnout komplet návod, nebo jen dílčí sekce, např.:
http://www.modelexpo-online.com/images/ ... cum-08.pdf


Na webu jsou take stránky se stavbou modelu Sultana, které mohou pomoci s takeláží, např.:
http://www.shipsofscale.com/Sultana/SCS04.html

Podívejte se také na stavbu schooner Sultana na fóru modelshipworld.com
http://modelshipworld.com/phpBB2/index.php



Vyhledávání na webu:
schooner halifax
colonial schooner

Hodně mohou pomoci fotografie škuneru Sultana, zadejte do googlu:
schooner sultana

Zkuste taky skladiště fotek flickr.com a tam do vyhledávače zadejte totéž.

P.S.: Než jsem stačil vložit příspěvek, některé informace sem dal wolflike, tak se budou opakovat.

Naposledy upravil Kpt.KL dne 10 led 2013, 12:34, celkově upraveno 1

[VladoSK]

Nie, ten plan mi nepomoze, predsa len v stavebnici je lepsi.

Poobzeram sa teda este po Sultane. Lana robim prvy krat, takze sa musim dostat do systemu, pokial uz nejake raz urobim, pochopim logiku a dalsie zmaknem hned. V stavebnici je sice kazde lano ocislovane ako sa ma tahat, ovsem nikde nie je uvedene ako je uchytene na palube a ako na staznoch a rahnach.

Este mi porad, lebo o tom som ziadne info nenasiel. Na vacsine obrazkov na fore sa lana tahaju od trupu nahor. Modelari ich maju natocene do klbka a az ked ich maju vsetky uviazane na trupe ich tahaju smerom nahor. Ovsem ak mam naspodu kladku, ktorou lano natahujem, nemozem ist predsa odspodu, alebo ?

[juhu]

Nie, ten plan mi nepomoze, predsa len v stavebnici je lepsi.

Poobzeram sa teda este po Sultane. Lana robim prvy krat, takze sa musim dostat do systemu, pokial uz nejake raz urobim, pochopim logiku a dalsie zmaknem hned. V stavebnici je sice kazde lano ocislovane ako sa ma tahat, ovsem nikde nie je uvedene ako je uchytene na palube a ako na staznoch a rahnach.

Este mi porad, lebo o tom som ziadne info nenasiel. Na vacsine obrazkov na fore sa lana tahaju od trupu nahor. Modelari ich maju natocene do klbka a az ked ich maju vsetky uviazane na trupe ich tahaju smerom nahor. Ovsem ak mam naspodu kladku, ktorou lano natahujem, nemozem ist predsa odspodu, alebo ?

Hm, nie som si isty ci rozumiem v com je problem pri "tahani lan" od paluby, mozno poradi skusenejsi
Co sa tyka uchytenia lan, knizky od Peterssena myslim maju taketo detaily zobrazene a ako bolo poradene, ked si najdes praktikum pre Sultanu na model-expo, verim ze tam to bude tiez krok za krokom.

[ELKAN]

Já sem teda taky začátečník, ale myslim, že lana můžeš tahat jak se Ti to dělá lepší. Někdo to dělá ad paluby, jiný od ráhen. Já to plánuju tak, že tahám lana od ráhen, pak je uvážu na palubu, a třeba na kolíku ho klidně ustříhnu. Imitaci stočeného lana si udělám mimo loď, a pak to na kolík přilepim. Nepůjde poznat, že je lano přerušený....

[VladoSK]

To je dobra rada, este mi porad ako robis stocene lana ?

[Kpt.KL]

Nie, ten plan mi nepomoze, predsa len v stavebnici je lepsi.

Poobzeram sa teda este po Sultane. Lana robim prvy krat, takze sa musim dostat do systemu, pokial uz nejake raz urobim, pochopim logiku a dalsie zmaknem hned. V stavebnici je sice kazde lano ocislovane ako sa ma tahat, ovsem nikde nie je uvedene ako je uchytene na palube a ako na staznoch a rahnach.

Este mi porad, lebo o tom som ziadne info nenasiel. Na vacsine obrazkov na fore sa lana tahaju od trupu nahor. Modelari ich maju natocene do klbka a az ked ich maju vsetky uviazane na trupe ich tahaju smerom nahor. Ovsem ak mam naspodu kladku, ktorou lano natahujem, nemozem ist predsa odspodu, alebo ?

Zapomněl jste uvést, zda chcete udělat realistické lanoví. Takeláž od Constructa je slušně řečeno šunt a rozhodně není lepší, než Hahnův plán. Constructo do takeláže namíchalo prvky z větších lodí a ze škunerů z konce 18. a začátku 19. stol., které tam nemají co dělat. Jak napsal wolflike, Constructo plán není to, čím by jste se měl řídit.

V měřítku 1:35 doporučuji zapomenout na modelářské tahání lanoví obráceným směrem odspodu nahoru, to se používá pro modely malých měřítek, např. 1:100, 1:150 a menších. Měřítko Halifaxe je natolik velké, že si zaslouží plnohodnotné lanoví podle skutečných lodí.

Lanoví škuneru Sultana je vhodné i pro Halifax - osobně bych doporučil vycházet z Hahnova plánu a detaily řešit podle praktika Sultany z model-expo.com.

Cajthamlova kniha obsahuje nejen chybné názvy, ale stovky technických chyb a řada věcí tam úplně chybí - přesvědčilo se o tom již více modelářů nejen na tomto DF, kteří tam marně hledali nějaké detaily. V anotaci nakladatelství se sice píše, že podle této knihy lze postavit "dokonalý model", ale ani koloniální škuner, ani baltimorský škuner, kutr, lugr, brigu, bark atd tam nenajdete. Ani v případě, že je Vám realistické provedení takeláže Halifaxu lhostejné a je Vám jedno, jestli splácáte na jednom modelu mišmaš z několika národů a období, Vám Cajthamlova kniha moc nepomůže.

[ELKAN]

No já zatim svoji technologii výroby nemám, zatím tahám lana, ale chci to dělat nějak podobně jako na těchto fotkách....výsledek je docela pěkný. Ještě musim vyzkoušet, jestli použiju herkules nebo sekundový lepidlo. Z obrázků pochopíš...

Přílohy

[VladoSK]

Podarilo sa mi stiahnut z webu knihu Rigging Period Fore-and-Aft Craft od Lennartha Peterssona na skuner ktoru doporucoval wolflike.

Co sa tyka Sultana, tak plany ktore ste doporucili su povacsine skor fotky stavby modelu a kedze zacinam, z nie dost detailnych fotiek neviem dobre vychadzat. V knihe od Peterssona je kazde lano presne rozkreslene ako je uchytene, kde ma byt kladka a ako sa ma viest. Je to prva plachetnica ktoru robim, takze sa asi budem drzat Peterssona a jeho lan na skuner. Mozno nebude uplna zhoda s lanovim Halifaxu, ale kedze sa k lepsim podkladom dostat neviem, ostava iba tato moznost. Pripadne sa este pohrabem na nete a skusim najst lepsie rozkresleny plan Sultana.