Modelař 11/2018

[Miloslav]

Mílo, dobu o které píšeš samozřejmě nepamatuji. O dění ve svazu se zajímám teprve posledních několik let. Nicméně z tvého popisu tehdejšího dění čiší naprosto pochopitelná nechuť se na něčem takovém podílet. Rád bych věřil, že dnes je situace o dost lepší, i když stále daleko od ideálu. Jak psal Petr Filip výše, dotace jsou vypsány pro dospělé a minulá vedení nenašlo smysluplnější způsob využití, než financování cesty na SMW v Telfordu. Jsem si jist, že by se dala vymyslet jiná odměna, ale stále se budeme pohybovat v rámci mantinelů hry "ruka ruku myje". On se vždy (a zvlášť u nás) najde způsob, jak si ukrojit z koláče. Na druhou stranu by soutěžící měli mít jistou motivaci k účasti a také odměnu za to, že svaz de facto reprezentují. V každém případě je to dobrá připomínka, kterou si poznamenám k další práci, která snad poslouží ke zlepšení MČR.

Jen několik bodů.
1. rozhodčí nesoutěží!!!
2. komisař nesoutěží!!!
3. komise na protesty složená ze zástupců 5ti klubů, či nezávislích modelářů s patřičnými zkušenostmi.
4. rozhodčí posuzuje samostatně, aby ho neovlivňoval kolega.
5. ztenčit podklady, do kterých se stejně moc rozhodčích nedívá, důležitá je předloha(fotky), ne, mnohdy špatně udělná kuchařka modelu.
6. upravit bodovací systém, aby si někdo z toho nedělal osobní odvetu nebo léčení mindráků.
7. rozhodčí, který je vicekrát protestován, zejména za tzv. zaříznutí, musí skončit
8. u dospělích nemůže existovat PROXY !!!

Dalo by se pokračovat, ale toto vždy bylo a bude problém, pokud se nenajde řešení.

Naposledy upravil Miloslav dne 11 lis 2018, 18:12, celkově upraveno 1

[síra]

Mám obavu, že v případě zrušení dotace pro vítěze MČR (bodovačka) by tato soutěž dospěla k úplnému zániku. Už teď o ní není enormní zájem. Možná se pletu a zrušení dotace by opravdu eliminovalo kamarádíčkování a o tuto soutěž by opět začal být zájem.
Těžko říci. Já osobně bych to nechal jak to je. Jak bylo uvedeno, dotace jsou k tomu určené a tak proč je nevyužít. Možná, že by stálo za úvahu zahrnout do této "odměny" i jiné členy svazu(modeláře), kteří dlouhodobě podávají dobré výkony, jsou na jiných soutěžích úspěšní apod. Tím nechci lobovat za svou osobu, ale myslím si, že by to bylo spravedlivé a určitým způsobem by to mohlo zamezit již zmíněnému kamarádičkování. Zcela ideální by byla nějaká pohárová soutěž(viz. GT-CUP) nebo vypracování nějakého klíče podle kterého by se postupovalo. Například vybrat v průběhu sezóny určité prestižnější akce a z jejich výsledků v jednotlivých kategoriích vybrat.

[Miloslav]

Dříve jsme museli aspoň na 4 bodovačky, pak jsme mohli na MČR.

[síra]

Jenomže dnes je taková situace, že než aby někdo šel kvůli MČR na čtyři bodovačky, tak se na to raději vy...

[Miloslav]

Ono by stačilo hobby. Mnohdy jsou tam modely kvalitnější a ve světě konkurenceschopnější na Masters.

[Petr3342]

1. rozhodčí nesoutěží!!!
2. komisař nesoutěží!!!
3. komise na protesty složená ze zástupců 5ti klubů, či nezávislích modelářů s patřičnými zkušenostmi.
7. rozhodčí, který je vicekrát protestován, zejména za tzv. zaříznutí, musí skončit

fajn... a kdo bude dělat rozhodčího? Hlásíš se?

4. rozhodčí posuzuje samostatně, aby ho neovlivňoval kolega.

dobrý, ale to zabere čas... soutěž se stala na četné žádosti modelářů jednodenní, za jeden den to nepůjde zvládnout, nebo budou muset být hodnoceny jen vybrané modely z kategorií... Je to to, co chceš?

5. ztenčit podklady, do kterých se stejně moc rozhodčích nedívá, důležitá je předloha(fotky), ne, mnohdy špatně udělná kuchařka modelu.

dobrý rozhodčí ocení po zásluze dobré i špatné podklady... ty špatné mnohdy vedou k bodové ztrátě... nevidím racionální důvod, proč je omezovat. Nakonec, dnes je přece jen předepsané minimum, aby bylo podle čeho hodnotit, a nikdo nenutí soutěžící do výroby rozsáhlých prací na téma "podklady"... stávající pravidla jen dávají soutěžícímu možnost, pomocí kvalitních a dobře podaných podkladů zvýšit svou šanci na úspěch...

6. upravit bodovací systém, aby si někdo z toho nedělal osobní odvetu nebo léčení mindráků.

a co v bodovacím systému tomu zabrání? NIC.. bohužel, jsou věci, které prostě vždy budou jen na cti člověka... je možné jinými opatřeními a prací s "množinou" rozhodčích eliminovat ty, kteří takové věci páchají, leč v tuto dobu není kde brát... už jsem to tu uvedl... až bude z čeho vybírat, budeme vybírat... teď je štěstí, že to nemusíme omezovat...

8. u dospělích nemůže existovat PROXY !!!

taky se mi zastupování obecně nelíbí... na druhou stranu, je věcí modeláře, že se sám obere o možnost obhajoby vlastní práce...

Dalo by se pokračovat, ale toto vždy bylo a bude problém, pokud se nenajde řešení.

řešení je... je to zapojení se každého, kdo to chce změnit... v současné personální situaci je každý pokus o zlepšení na 95% odsouzen k záhubě, nebo v lepším případě k odložení...

Pojď do toho, stavíš, respekt máš, čas určitě taky nějaký najdeš, pojď dělat rozhodčího, třeba strhneš další a konečně budeme moci hodnotit nejen výkon soutěžících, ale i rozhodčích...

a zrovna tak apel na všechny soutěžící... PROTESTUJTE když cítíte křivdu... plácat na fórech a hledat kdo vám pofouká bolístku po soutěži, to už nic nezmění. Jen to nabrousí vztahy mezi tábory... Když budete protestovat proti evidentním chybám, ony časem omezí.... nezmizí, to ani nejde, ale bude jich míň. Všichni si totiž dají větší pozor na svou práci...
Protestujte, a "vychovávejte" rozhodčí...

Není horší cesta, než všechno nechat tak, "posvětit" tím výsledky, a potom brečet a dštít síru všude kolem...

[Miloslav]

Ani jediná kladná odpověď, to mluví za vše,
Dál tam budou tací co si léčí mindrák a drží se tam jak ho.no košile, už mnoho let.
Díky takovým spoustu lidí ze soutěží odešlo, i já. Proto bych s nimi nikdy nemohl bodovat.
Dopadlo by to velmi nehezky. Až se podobných zbavíte a přestanete se vymlouvat , že je málo rozhodčích, aže se to nedástihnout za jeden den, tak,
pokud mi zdraví dovolí, rád přidám ruku k dílu.
Dotaci by chtěk kdejakej modelář, ale dvození mistrovství jim nevoní. Nám to nevadilo, naše generace nejsou primadony, apro modelařinu jsme dělali co jsme mohli.
Jak v dosažených výsledcích tak v propagaci této krásné zaliby.
Taky zaznělo, že nikdo nechce bodovat Hobby. Ani mě, ani kluky z Jihu, nikdo neoslovil. Tam by nebyl problém pomoci.

Bylo by lepší MČR separátně , ne při E dayi, díky tomu se vše muslo zkrátit. Dříve to bylo lepší, pokaždé jinde, večer dobrá parta popila, pojedla a pokecala.

Naposledy upravil Miloslav dne 11 lis 2018, 19:08, celkově upraveno 1

[onysx]

Petře co se týká času na bodování samostatně tak to až tak neplatí. Kolik modelů v kategoriích soutěží? Objektivitu bodování zajistíš pouze samostatným rozhodováním rozhodčích. Rozdíl v jejich bodování je důvod ke společné diskusi.A hlavní článek je tam "hlavní rozhodčí " a ten je zodpovědný za výkon celé komise v dané kategorii!Pokud se něco nelíbí je tam přece ještě komisař.Nejsem zkušený rozhodčí ale to co píšu vychází ze zkušeností kolegů kteří jsou léty kovaný.

[Miloslav]

Petře co se týká času na bodování samostatně tak to až tak neplatí. Kolik modelů v kategoriích soutěží? Objektivitu bodování zajistíš pouze samostatným rozhodováním rozhodčích. Rozdíl v jejich bodování je důvod ke společné diskusi.A hlavní článek je tam "hlavní rozhodčí " a ten je zodpovědný za výkon celé komise v dané kategorii!Pokud se něco nelíbí je tam přece ještě komisař.Nejsem zkušený rozhodčí ale to co píšu vychází ze zkušeností kolegů kteří jsou léty kovaný.

[Alcatorda]

Sorry Alcatorda, ale doporučovat, aby se Jezevčík zamyslel nad tvým názorem je dost odvážné. Doktor má stavbu na devíti stranách a Mig deseti což je celkem vyrovnané (navíc letadla mají dalších sedm stránek s Casou) a že postup patiny u techniky je rozfocen na více stranách může méně zdatného modeláře inspirovat a asi by ho nepotěšilo koukat místo techniky na stránky s modernou (F-14, F-15 apod.).

Marder, ale domácí modeláři prezentují kompletní stavbu (ke všemu na menším počtu stran), což je určitě lepší inspirace. Já se ohranil proti stavbě prezentovanou šp. školou rozplizlé na 11 stranách.
A že redaktorovi nabízím možnost zamyšlení - no co tady je diskuzní forum (platí i o zmínce na stíhačky). A číslo 11 jsem víceméně pochválil.

[onysx]

Postupové soutěže na způsob GT-CUPU je věc o kterém jsem už taky párkrát psal.Jenomže z důvodu nedostatku bodovacích soutěží toto moc dobře nelze.Hodnocení či zkušeností rozhodčího je věc která se dá řešit opět pouze dodržováním pravidel ve svazových stanov.Tj důsledné zaslání a evidování výsledkových listin ze soutěží se všemi náležitostmi které mají obsahovat.Z toho potom může vzniknout databáze výkonů rozhodčího.

[David Lengyel]

Dál tam budou tací co si léčí mindrák a drží se tam jak ho.no košile, už mnoho let.

Mílo, o kolika lidech je řeč? Pro představu. Ono těch rozhodčích není zase tolik a když nepřijedou všichni, tak jich je jako do mariáše. Pokud chceš, tak napiš jmenovitě do SZ.

[Pojistovak]

A proč ne veřejně? Ať se dozví všichni kdo je (jsou) taková žába na prameni.
Osobně se nestačím teď divit, jak to všechno (ne)funguje a ani se tedy nedivím, že lidi co mají vhled se na soutěže vykašlou.
A myslím, že nás bude více, co prozatím nemají ani ánung která bije.

[Miloslav]

Davide, myslím, že je doktor popsal dobře. Nní třeba je jmenovat, ale můžem to spolu probrat. Napiš mi na Messenger.

Ale abych jen nekritizoval. Takoví rozhodčí jako, Honza Patera, Honza Moštěk, Jirka Hubner, to byla jiná klasa, pohádali jsme se jako psi, ale dokázali, když jim nebylo
něco jasné, zeptat se, jak to dotyčný myslel, dělal apod. Takovej Honza Horák, ten byl zatvrzelej a nechtěl nikdy ustoupit. Bylo to jiný, než to člověk vidí dnes.
Posuzovali jen samí zkušený, ostřílený mazáci, nikdo je neochcal a oni se to snažili taky nedělat.

[Andy]

Miloslav

,,Bylo by lepší MČR separátně , ne při E dayi, díky tomu se vše muslo zkrátit. Dříve to bylo lepší, pokaždé jinde, večer dobrá parta popila, pojedla a pokecala."