Diskuze k pravidlům používání Modelfora ze dne 19.4.2012

[Peter DeSnek]

Dne 19.4.2012 byl změněn Kodex ModelFora na Závazná pravidla používání ModelFora.

Text pravidel je uveřejněn zde.

Zde můžete diskutovat o nových pravidlech.

[MilanHS]

Přečetl jsem si pozorně pravidla a povinnosti uživatelů, souhlasím s nimi, ale myslím si že je slušné uvést i pravidla a povinnosti těch co stojí na druhé straně, aminů a moderátorů.
Taky mne udivuje, že pokud někdo chce komerčně reklamovat nezná podmínky dopředu, ale jsou na dohodě a sjednávané s každým zvlášť. Tohle je nejen nefér, ale i na hranici zákonného komerčního podnikání!

Předpokládám, že je to podnět, který bude také jako podnět chápán a povede ke zvýšení kreditu fora a jeho správců a ne jako osočení práce těchto lidí.
Myslím si že je dobré, když jsou uvedeny pravidla hned ze začátku a to pro všechny účastnící se strany.

Milan Hos

[Petr Štěpaník]

Tohle mi přijde jako protiřečení:

Chovejte se slušně, jste zde na návštěvě. Zakázány jsou vulgarity, urážky a útočné chování. Vyhněte se tedy napadání, osobnímu osočování, nadávkám, včetně nábožensky či národnostně motivovaným urážkám. Při porušení těchto pravidel budete po napomenutí vyloučeni stejně jako případní provokatéři ("co jako první model").

x

Žádá–li zde někdo o pomoc a radu, vyjděte mu v mezích vašich možností vstříc. Nikdy nemůžete vědět, kdy Vy budete potřebovat poradit. Uvědomte si, že žádný učený z nebe nespadl.

Dotaz "co jako první model" (zde uvedený jako příklad provokování) mi od nějakého nováčka přijde úplně normální. Podle těchto pravidel se ale dočká akorát napomenutí.

[Monika M.]

Admini i moderátoři svá pravidla budou mít taky a co se týče inzerce, podmínky jsou pro všechny stejné a firmy se je dozvědí, pokud projeví zájem. Stejný systém funguje v reklamě všude. Na prázdných reklamních plochách visí jen telefon na správce/majitele plochy a ne cena.
Například Nymburk taky cenu za reklamu do světa nekřičí.

[Peter DeSnek]

Tohle mi přijde jako protiřečení:

...

Dotaz "co jako první model" (zde uvedený jako příklad provokování) mi od nějakého nováčka přijde úplně normální. Podle těchto pravidel se ale dočká akorát napomenutí.

Petre, ver mi, ze je velky rozdil mezi uzivatelem s 10 nebo 1000 prizpevky.
A admini ani moderatori nejsou stroje.

Provokovani se neda popsat v jedne vete. Byl uveden priklad, a pokud pro tyto pripady najdes jinou lepsi definici, tak sem s ni !!!

[Michal Vyparina]

Vážení admini,

jsem rád, že se upravil etický kodex. Také souhlasím s tím, aby i přední zástupci MF měli pravidla. Pokud budou veřejná, bude to fajn.

Doufám, že se bude důsledně dodržování nových pravidel uplatňovat a nebude se hledět, zda je to kamarád, dlouholetý uživatel nebo nováček. Velice by mě potěšilo, kdyby zmizely věty:"V jiném tématu to mažete a tady to necháte!"

Co mě zajímá, jak poznáte provokaci?? Někdo považuje za provokaci každý příspěvek uživatele El Thuda, jinému je to fuk?? Někteří uživatelé nechápou legraci, když si z nich někdo udělá, jiný ano. Tady si myslím, že bude hodně záležet na chápání jedince a nebude moci být použita nějaká šablona.

Petr Štěpánek:

"Co jako prvním modelem" použij, prosím, při čtení jiný tón nebo si jej zkus přečíst s arogancí a již to vypadá úplně jinak.

[Peter DeSnek]

Michale,

opet si dovolim odpovedet.

Uderil si, tak rikajic, hlavickou o hrebicek.

Na ModelForu jsou a budou lide, kteri mezi sebou spickuji, a neni to provokace, ale zpusob komunikace.
Na druhou stranu jsou ale lide, kteri vylozene provokuji ostatni, a ti, jim na lep sedaji.

Nechtel jsem ale musim reagovat ...

ElThud je clovicek (ne v tom handlivem slova smyslu), ktery dokaze jedinou, nemnoha slova cetnou, vetou probudit vasne pres 4 strany.
A ted, pro mnohe nepochopitelne, neni to ale ElThud, kdo si dle byvaleho kodexu, ale podle soucastne platnych Pravidel, zaslouzi kosik tropickeho ovoce.
Jsou to hystericke reakce na jeho prizpevek, kdo zaslouzi BANany.

Proste jsou mezi nami lide, ktery se umi vyjadrovat a ti, co to neumi. Jedni jsou taci a druzi makovy.

Je to bez hadlivosti, ale z me strany jenom uprimna odpoved na problemy, ktere tu jsou.
Ne kazdy zna modni veci, nebo jim plne rozumi. Sam se obcas blbe ptam, a nekteri by me velmi radi poslali do haje zeleneho.

Ale ... ha, divna vec ... jsem DeSnek ... jsem pry ctvrtka ModelFora ... ha ... to se nesmi, neb DeSnek ctvrtka kosiku tropickeho ovoce jest ...

Zaverem budis prohlaseni, ze jak moderatori, tak hlavne adminove, se snazi posuzovat kazdy pripad objektivne.

Verim a doufam si tvrdit, ze ...

1. Jsem DeSnek ...
2. a nejsem urazlivy,
3. a hlavne mam svou hlavu a domecek na zadech,
4. a myslim,
5. tedy jednoduse a proste stale jsem ...

ModelForum je a bude fenomen ... a musi byt !!!
Provokateri maji sanci jenom potud, pokud jim budeme jako uzivatele naslouchat, a pokud, prestaneme myslet !!!

[Michal Vyparina]

Peter DeSnek:

Je to přesně, jak píšeš.

Pokud někdo použije hanlivý výraz s hvězdičkou ve slovu, bude to taky upraveno nebo smazáno???

Michal

[Peter DeSnek]

Co myslish Michale ???

Pokud vim, zatim se mazaly nebo upravovaly prizpevky, ktere byly utocne ...
Ale pokud je toto "vyhvezdickovane" slovo pouzito jako citoslovce udivu, neni problem to tam nechat.
Je to o souvislosti a vyznamu takoveho slova.

Veta typu "Ty ko*ot, to je nadhera..." v principu neodporuje Pravidlum.
Za to vetu typu "Ty cu*aku, co to delas ???" uz je mozno povazovat za urazlivou.

Ale opet, je to o kontextu a vyznamu a hlavne pouziti.

Staci ???

[MilanHS]

No pokud jako vzor berete Nymburk nebo bilbordy u silnice tak už se dál neptám , vlastně mi to může být jedno, ale nabízíte zde komerčně reklamu a to má svá pravidla podle obchodního zákoníku, stejně jako prodej rohlíků v obchodě.
Předpokládám, že to není pro tvoření zisku, ale pro pokrytí nákladů na website, ale o to je to bizardnější dělat si nějakou past na svoji práci a platit nemalou pokutu, když příjde na lámání chleba.
Byl to námět pro zamyšlení a rozhodnutí a odpovědnost je na adminech, až si bude nějaká zhrzená obchodní společnost stěžovat, věřte mi že se to nebude řešit podle Nymburka.

Promyslete to a zeptejte se máte-li kde. Z vašich pravidel je vidět, že řešíte Zákon č. 121/2000 Sb., zákon o právu autorském, o právech souvisejících s právem autorským a ... "autorský zákon" a částečně Zákon č 40/2009 Trestní zákoník.
Proč toto řešíte a ostatní ne?
Podívejte se na Zákon č. 513/1991 Sb., obchodní zákoník, a Zákon č. 101/2000 Sb., o ochraně osobních údajů.
První díky nabízení reklamy za peníze nebo za poskytnutí výrobku k recenzi, zde je třeba vést účetní doklady.
Druhý kvůli databázi tohoto fora, kde se mohou nacházet osobní údaje uživatelů....

Je to podnět a rozhodnutí a odpovědnost je na Vás, já sem chodím velice rád, hodně se zde dozvím a přiznávám byl bych nerad kdyby jakákoliv "banální chyba" měla vliv na ukončení Vašich aktivit.

.....

[Hummer]

Já bych měl jenom takovou malou, skoro bezvýznamnou připomínku. Hned v prvním řádku je psáno že Modelforum je forum primárně zaměřené na modelařinu. Asi bych tam doplnil plastikovou modelařinu, protože se občas stává že sem nějaký dotaz dá někdo koho zajímá třeba RC modelářství, funkční modelařina a tak. Pak bývá většinou přesměrováván jinam. Neříkám, že jsem proti publikování příspěvků i o jiném druhu modelářství než je plastikové (třeba papírovo dřevěné plachetnice paní Doris sleduji se zatajeným dechem).
Spíš mi jde o to aby případní noví návštěvnícu hned věděli, že např. na nějaký odborný dotaz ohledně serva na RC vrtulníku se tady odpovědi těžko dočká.

[Peter DeSnek]

To MilanHS:

• Zminka o ochrane dat si myslim je zbytecna, protoze zde nemame zadne osobni udaje. A pokud, jsou zverejneny se souhlasem navstevnika, nebo je tam dal dobrovolne. ModelForum je nevyzaduje. Nebo jake si myslis, ze zde shromazdujeme osobni informace, krome eMilove adresy, pripadne cisla ICQ nebo dalsich "kecalku" ??? Nemyslim si, ze primo tyto informace podlehaji ochrane.
  
• Za dalsi, ModelForum poskytovanim reklamniho prostoru pro pokryti nakladu na provoz nikterak neporusuje obchodni zakonik, protoze jiz od prvopocatku bylo vse reseno v souladu s obchodnim zakonikem a dalsimi danovymi predpisy. Uz M8 a ted M4 nema zajem na pripadnem prosetrovani ze strany danovych ci jinych uradu. Presto neni povinnosti ModelFora uverejnovat jakekoliv obchodni informace, protoze se nejedna o eShop.
  
• Pokud jsi nasel nejake problemy, ktere by mohly byt postihovany, prosim zkonkretizuj je a predej nam (M4).

To Hummer:

Tva poznamka je docela problematicka, a osobne nesouhlasim s definici, ze je ModelForum primarne zamereno na plastikovou modelarinu a to prave z toho duvodu, ze pak se zde mohou zacit ozyvat hlasy, co s drevenymi modely lodi, kovovymi modely aut, co vubec s papirovymi modely.

Jedina moznost specifikace je funkcni a nefunkcni modelarina, ale i to ma hacek a to v bodu, kdy ve chmelnicich jeden borec udelal presnou a letajici maketu chmelnice. A jeho prace sem taky patri, protoze nam chmelnicarum ukazal, jak takove chmelnice byly delane po strance konstrukcni a kterezto veci se kupodivu pri malovani na plast snazime ztvarnit.

Ostatne budeme odhanet modelare, kteri se budou snazit vytvorit naprosto presne ale take funkcni modely at uz letadel nebo aut nebo lodi ??? Jde o vzajemnou vymenu zkusenosti a ta muze byt i mimo vymezene chlivky ... Nezalezi na merit

Pro mne zaver je ten, ze vymezeni na plastikovou modelarinu neni uplne ten nejspravnejsi. A ver mi, ze jsme pri vnitrni diskusi v ramci M8/M4 se snazili hodne o vymezeni, ale nenasli jsme ho.

[Pojistovak]

Sneku, jen technicka: osobni udajem se uz stava kombinace jmena (prijmeni) a emailu. Ac se to zda absurdni, stalo mne to par penez na pokute.

Odesláno z mého GT-S5830 pomocí Tapatalk 2

[Monika M.]

Jenže ten osobní údaj zveřejňuje uživatel zcela dobrovolně při registraci a zveřejňovat ho nemusí. Dělá to on sám a ne provozovatel Modelfora. Pokud si zadá anonymní nick a email, tak se nejedná o osobní údaj.

Ad reklama: my reklamu neprodáváme, pouze pronajímáme reklamní prostor. Proto to srovnání s billboardy u silnic, nebo třeba s realitkami, které vyvěsí transparent FOR RENT a telefon a nikoliv cenu. Tu se dozví zájemce poté, co mu realitka pošle ceník. My to děláme úplně stejně.

[MilanHS]

Jak jinak lze zpracovávat osobní údaje než se souhlasem každého subjektu?
Pokud je spravujete máte v zákoně povinnosti jak to dělat!
Co je za nadpis v kolonce při registraci nik nebo jméno? Takže požadujete to co je v nadpisu a jeho email.

5. Nevytvářejte si registrace na jméno.......

Reklamní prostor ale nabízíte na komerční bázi neboli za úplatu!!!

19. V případě zájmu o komerční reklamy na Modelforu kontaktujte administrátory.

20. Komerční inzerce je povolena inzerce pouze v oddílu Výrobci a prodejci a pouze po domluvě s adminy. Máte-li zájem spolupracovat s ModelForem na komerční bázi kontaktujte administrátory ModelFora.

Ano až se dozví co je to za společnost musí si najít i veřejný ceník buď v sídle firmy nebo na jejich oficiálních stránkách, pokud to tak není není to v souladu se zákonem.

Ptej se raději dál pomocí SZ!!!

Naposledy upravil MilanHS dne 20 dub 2012, 12:12, celkově upraveno 1