Stránka 2 z 5

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

PříspěvekNapsal: stř zář 18, 2019 1:41 pm
od Zdeněk_Fabík
Petr3342 píše:[
ad.1 Ano, taková je motivace tohoto počinu. Nemyslím, že nutně musí dotyční znát bodovací pravidla, do rozhodování stejně nesmí zasahovat. Pokud se jim něco nebude zdát správné, mají to oznámit mně, a vyříkáme si to ihned. Mohou mít pravdu, mohou mít jen mylný dojem na základě neznalosti - to je jedno, základ je, že se mohou podívat a vyjádřit... ihned, na místě, ne "s křížkem po funuse"... chceme tím ukázat, že nic neschováváme, a nemáme se proč za svou práci stydět...

ad.2 Loňský systém nebyla chyba. Byl tak nastaven, vědělo se to předem, až do udělení nikdo neřekl proti jediné slovo... Ale vidíme, že ten systém zdaleka nebyl ideální, že se neosvědčil, proto ho inovujeme... Každá věc má svůj vývoj, a v začátcích bohužel někdy i dost překotný...


1. Jak jsem už napsal myšlenka výborná. Ale zcela živě si dokážu představit situaci, že člověk neznalý bodovacích pravidel bude mít pocit a nenechá si jej vymluvit, že je někomu ubližováno, když nezná pravidla. Samozřejmě bude záviset na daných osobách, zda přistoupí k úkolu konstruktivně nebo budou prudit.

2. Petře, chyba to byla. To nemyslím zle, ale konstatuji, že nelze - nyní myslím zcela obecně - brát vždy vítězný model kategorie XX s vyšším bodovým hodnocením jako lepší než vítězný model kategorie YY, který získal méně bodů.
Protože tak srovnáváš hrušky s jablky, bodovací pravidla toto neumožňují. On může být lepší, ale taky nemusí.

Zcela jistě jste si toho, co nyní píši, vědomi, jinak byste letos změnu neprovedli - za což opět chválím.

Máš pravdu že takto loni to bylo nastaveno a tudíž po zásluze v rámci stanových loňských pravidel vyhrál Pavel Huryta s nejvyšším absolutním ziskem bodů.

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

PříspěvekNapsal: stř zář 18, 2019 1:53 pm
od Petr3342
Martin Černý 'Černoch' píše:... být jakous takous zárukou že rozhodčí odvedou kvalitní práci.

Rozhodčí odvádějí kvalitní práci... i ty jsi rozhodčí ne? Jako v každé lidské činnosti se občas někdo utne, ale tohle je Martine nemístné generalizování.... Jestli je nějaký problém, pak je třeba jmenovat konkrétní osoby, v konkrétních případech, a z toho vyvozovat důsledky, ne povšechně urazit každého, kdo tomu obětovává čas a mnohdy i finance...


Zdeněk_Fabík píše:1. ...že člověk neznalý bodovacích pravidel bude mít pocit a nenechá si jej vymluvit, že je někomu ubližováno, když nezná pravidla...


není nic snazšího, než mu to v pravidlech ukázat...

Zdeněk_Fabík píše:
2. ...Protože tak srovnáváš hrušky s jablky, bodovací pravidla toto neumožňují...


tak on především onen "superpohár" není udělován dle bodovacích pravidel....

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

PříspěvekNapsal: stř zář 18, 2019 1:59 pm
od Zdeněk_Fabík
Martin Černý 'Černoch' píše:Za svazovýho zástupce bych navrh Zdendu Šebestu, pořád je to persona ať bylo co bylo a za nesvazovýho zástupce bych navrhoval Mílu Hrabáně, to je taky persona pro mnoho lidí. Takové duo drábů by mohlo fungovat a být jakous takous zárukou že rozhodčí odvedou kvalitní práci.



Martine, se Zdendou souhlasím zcela jistě. Excelentní modelář, člověk s letitými zkušenostmi, hodnověrný člověk.

U Míly Hráběna naopak vůbec!
Jako modelář je výborný, o tom žádná, ale nepovažuji jej za natolik objektivního, aby dělal garanta na M ČR. Dává přednost své zášti před objektivitou. Zejména v technice 1/35 může hodně škodit.
Sorry jako.

Taky odmítám Tvůj názor, že dozor - ať to bude kdokoliv - bude zárukou kvalitního rozhodování.
Jedinou zárukou jsou samotní rozhodčí, jejich zkušenost a styl padni, komu padni.

Osobně bych volil jako mimosvazového Jindru Štěrbáčka. Ať ukáže, že dokáže být konstruktivní a ne jen okopávat SMČR kotníky.

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

PříspěvekNapsal: stř zář 18, 2019 2:07 pm
od Zdeněk_Fabík
Petr3342 píše:tak on především onen "superpohár" není udělován dle bodovacích pravidel....

Asi si nerozumíme Petře.

Moje připomínka byla k loňskému roku, kdy onen "superpohár" dostal model s absolutně nejvyšším bodovým ziskem v rámci bodovací soutěže. Nebo se pletu?

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

PříspěvekNapsal: stř zář 18, 2019 2:08 pm
od Honza Kopecký
Tak ještě, že se mají ti lidi přihlásit sami. (:)

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

PříspěvekNapsal: stř zář 18, 2019 2:21 pm
od IPMS Nymburk
Pozorovatelů netřeba, bude-li:

a) zajištěn výběr rozhodčích s perfektní znalostí bodovacího systému s důrazem na to, jaká partie modelu se v jaké části hodnocení hodnotí

b) vytvořen dostatečný časový prostor pro bodování

c) bodování provedeno nezávisle a samostatně každým jednotlivým rozhodčím s důrazem na řádné vyplňování bodovacích listů

d) zajištěno oproštění rozhodčích od osobních názorů na náročnost stavby s důrazem na používání doplňkových setů a vlastních dodělávek

e) zajištěno oproštění rozhodčích od osobních vazeb na soutěžící.

Zdraví Libor Malý

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

PříspěvekNapsal: stř zář 18, 2019 2:48 pm
od IPMS Nymburk
Ještě dovětek: aby byl zajištěn dostatečný časový prostor pro seznámení soutěžících s výsledky a důvody bodového hodnocení k podání případných protestů - vztahuje se k bodu c) viz výše.

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

PříspěvekNapsal: stř zář 18, 2019 4:17 pm
od Randalf
IPMS Nymburk píše:Pozorovatelů netřeba, bude-li:

a) zajištěn výběr rozhodčích s perfektní znalostí bodovacího systému s důrazem na to, jaká partie modelu se v jaké části hodnocení hodnotí

b) vytvořen dostatečný časový prostor pro bodování

c) bodování provedeno nezávisle a samostatně každým jednotlivým rozhodčím s důrazem na řádné vyplňování bodovacích listů

d) zajištěno oproštění rozhodčích od osobních názorů na náročnost stavby s důrazem na používání doplňkových setů a vlastních dodělávek

e) zajištěno oproštění rozhodčích od osobních vazeb na soutěžící.

Zdraví Libor Malý

Libore souhlas, nicméně body d) + e) si v reálu nedokážu dost dobře představit, obzvláště v našem rybníčku...
...to by museli bodovat roboti 8-)

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

PříspěvekNapsal: stř zář 18, 2019 4:23 pm
od Martin Černý 'Černoch'
To Petr....aby bylo jasno, já řekl Jirkovi Fialovi že nemám zájem dělat rozhodčího na Hobby a najednou jsem v seznamu. By mě zajímalo proč. Kdo je za to zodpovědný? Ale když už jsem se tam nějakým způsobem dostal, tak rozhodcovat budu. Za tím co jsem napsal si stojím. Ať se to líbí nebo ne.

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

PříspěvekNapsal: stř zář 18, 2019 4:34 pm
od Miloslav
Zdeněk_Fabík píše:
Martin Černý 'Černoch' píše:Za svazovýho zástupce bych navrh Zdendu Šebestu, pořád je to persona ať bylo co bylo a za nesvazovýho zástupce bych navrhoval Mílu Hrabáně, to je taky persona pro mnoho lidí. Takové duo drábů by mohlo fungovat a být jakous takous zárukou že rozhodčí odvedou kvalitní práci.



Martine, se Zdendou souhlasím zcela jistě. Excelentní modelář, člověk s letitými zkušenostmi, hodnověrný člověk.

U Míly Hráběna naopak vůbec!
Jako modelář je výborný, o tom žádná, ale nepovažuji jej za natolik objektivního, aby dělal garanta na M ČR. Dává přednost své zášti před objektivitou. Zejména v technice 1/35 může hodně škodit.
Sorry jako.

Taky odmítám Tvůj názor, že dozor - ať to bude kdokoliv - bude zárukou kvalitního rozhodování.
Jedinou zárukou jsou samotní rozhodčí, jejich zkušenost a styl padni, komu padni.

Osobně bych volil jako mimosvazového Jindru Štěrbáčka. Ať ukáže, že dokáže být konstruktivní a ne jen okopávat SMČR kotníky.


Nevím proč mě tady osočuješ.
1. nikdy bych toto nepřijal a nedělal
2.to, že nazývám chyby i klady pravými jmény, není zášť.
3. myslím, že to celé je zbytečné, ale vidím, že se toho mnozí bojí :lol:
4. ani neumíš opsat moje jméno.

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

PříspěvekNapsal: stř zář 18, 2019 5:31 pm
od IPMS Nymburk
Randalf: a nejen proto se to sype...

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

PříspěvekNapsal: stř zář 18, 2019 7:25 pm
od onysx
Jako myslím že pánové Šebesta a Hrabáň dobrá volba. Já bych se toho nebál. =D> =D>

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

PříspěvekNapsal: stř zář 18, 2019 10:57 pm
od Martin Janoušek
To je zase kabaret (:) Já myslím, že ti nominovaní pozorovatelé budou neskutečně šťastní, když místo klábosení s kamarády, nakupování, prohlížení modelů a požívání předražených klobás budou moci nahlédnout do zákulisí takové Velké akce a tam budou moci bonzovat, že něco není v pořádku. Za to se budo moci pyšnit titulem Pozorovatel mistrovství ČR v plastikovém modelářství 2019. Případn by mohli dostat tričko s podobným sloganem. :grin:
Sorry, ale nemohl jsem si odpustit tuhle poznámku, je to fakt směšný.

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

PříspěvekNapsal: čtv zář 19, 2019 7:32 am
od Martin Černý 'Černoch'
Směšné tě to přijde ,ale na některých soutěžích "venku" bude asi něco podobného fungovat. Jestli se nepletu,v Mošoni se rozhodčí za své hodnocení zodpovídají šéfovi rozhodčích...tady u nás šéf rozhodčích není, ale pokud vznikne skupina tzv. supervizorů tak to není až tak špatný nápad.

Re: Mistrovství ČR seniorů v plastikovém modelářství 2019

PříspěvekNapsal: čtv zář 19, 2019 9:33 am
od Randalf
Pokud by nebyl hlavní rozhodčí, nelze mluvit o mistrovství republiky, to by byla fakt komedie!
A vzhledem k tomu, že nikdo takový v propozicích není definován, vidím poněkud problematicky legitimitu mistrovství...