Diskusní fórum modelářů

Dotaz,
ve výsledkové listině jsou uvedeny všechny modely ?
Příslušná kat. obsahuje vždy (pouze) tolik modelů kolik je uvedeno ? Např 1-4 nebo 1-8.

Jak jsem někde postřehl ( asi ne zcela přesně) mohou se na MČR přihlásit i junioři-žáci registrováni/přihlášení či jen evidenčně vedení pod různými a to i netechnickými kroužky pod hlavičkou DDM.
Nejde ani tak o kategorii,do vyšíšch kat se z nižších může,to je jasné, já se ptám na členství, jiné než v klubu vedené svazem.
Jak se takové členství má případně prokázat.

Takže postupně:

1) Ano, ve výsledkové listině jsou uvedeny všechny zúčastněné modely

2) Mládež se dospěláckého MR účastnit nemůže. Pokud jde o účast na mládežnickém MČR, tak to členství v DDM se plánuje pokud vím podrobněji řešit v připravovaných stanovách, které mají být v roce 2022. Momentálně ale plastikářská sekce umožňuje účast i členům modelářských kroužků mimo svaz. Cituji z propozic:

• MČR mládeže je otevřená soutěž pro všechny členy SMČR, splňující podmínku věku, či registrované členy modelářského kroužku při ZŠ či DDM. Členství v libovolném klubu SMČR je nutno prokázat členským průkazem s fotografií a platnou známkou na rok 2021. Členství v kroužku při DDM či ZŠ se prokazuje potvrzením od vedoucího kroužku.

Pavle děkuji.
1) Jasné, všechny.
2) Děkuji,nyní mi to je s mládeží pod DDM a a mistráku jasné,pouze mládežnické a vize roku 2022

Přiznám že jsem nemožností účasti mládeže na dospělém MR trochu překvapen.
Bral jsem to jako mnohde téměř za samozřejmost a automaticky ,že z nižší se vyšší kat. účastnit jde (nejedná se o ......box kde je to fyziky jasné)
Trochu mi to nedává smysl, zdá se mi to trochu kontraproduktivní . Proč by se přinejmenším XY mládeže v pořadí mládežnického MR nemohlo dospělého zúčastnit ?
Na dospěláka by byl tlak aby nedostal "napráskáno" od mládežníka, a naopak . Znám několik kteří by se max. snažili aby dospěláka "dostali" - porazili ,třeba jen tím že svoji modelářskou nevyzrálost nahradí studiem a přípravou podkladů.
A pokud bych vynechal mládežnické MR jako "síto" tak je možné že by mohla nastat situace kdy by se rozšířil počet méně bodově hodnotných modelů ( ovšem 11 bodů na mistráku je záhadou i mě, to dítě pod vedením dá taky !).Ovšem pokud je mládežník veden v kroužku (a vedoucí aspoň trochu soudný) odpadá námitka "někoho jen tak z ulice"
Byla by možnost účasti mládeže k neprospěchu ? Takhle to je a vždy vlastně bude poměrně uzavřená společnost , jelikož kde kdo si řekne 90 bodů nedám, co tam budu dělat.
Jen jsem se trochu zamyslel při pohledu na výsledkovku,nic jiného.
MČR šlo vždy mimo mne,nikdy jsem o něj neprojevoval zájem,ovšem již několik let při pohledu do výsledkovky mám pocit, že v některých kategoriích co přihlášený model to mistr či "bedna", protože při 3 modelech to jinak ani nejde.

Škoda, slečny mládežnice z mého kroužku do mistráku tedy neprocpu,myslím že by se několik dospěláků o pohárek strachovat mohlo.
Pánové

K bodu 2 - u plastikářů nejde o vizi, citát z propozic platí letos a platil i loni, tj. mládežníci z DDM na dětský mistrák samozřejmě mohou. Svaz to jen chce do budoucna stanovami řešit napříč obory. Ono je to přeci jen u té funkční modelařiny trochu komplikovanější i kvůli bezpečnosti například. Co se účasti mládeže na seniorském MR týká, sdílím názor, že by to problém nebyl, ale byl jsem přehlasován a musím ctít hlas většiny. Jinak k celkovému počtu modelů - všichni vzpomínají na ty záplavy modelů na mistrácích před třiceti lety, ale je dlužno připomenout, že do roku minimálně 1990 existovaly na mistráku toliko dvě kategorie, tj. Ic a Ib, ostatní měli smůlu. A druhý poznatek - letos měly komise obvykle k hodnocení dvě, někdy i tři kategorie a to znamenalo cca 10 - 15 modelů. Při snaze kvalitně hodnocení provést to je na jednodenní schéma prakticky strop zvladatelnosti, takže s růstem počtu modelů by bylo třeba řešit i toto.

Souhlasím s Pavlem. Všichni okolo MR doufáme, že velké množství modelů v kategoriích už nebude. Za jeden den, by se ohodnotit vše prostě nedalo. Už letos to byla u letadel hrana. MR by se muselo vrátil k dvoudennímu modelu a to by se nelíbilo modelářům nebo vytvořit více hodnotících komisí, což v současné situaci okolo rozhodčích zavání problémem. Mistrovství má být TOP. To, že některé modely toto nesplňují, organizátoři neovlivní. Rozhodčí je musí ohodnotit.

Co vím, tak bylo přípustné oddělit takříkajíc zrno od plev a obodovat jen ty nejlepší modely v kategorii a u těch horších určit jejich pořadí porovnávacím způsobem.

Napsat, že nechceme velkou účast je IMHO cestou do pekel.
I když by to leccos vysvětlovalo...

No, nevím co by to vysvětlovalo. Nahoďte pane Fabík.
To, že doufáme, že nebude MR zahlceno modely je čistě odkaz na kvalitu bodování či na délku soutěže. Nic více v tom nehledejte. A slovo NECHCEME jsem nepoužil !
Je možné vybrat 10 nejlepších modelů a ty hodnotit. Ano, toto platí. Spustilo by to lavinu protestů? Proč zrovna můj model je v té nevybrané polovině?

Letos bylo na MR více modelů než loni. To je skvělé a jsme za to rádi.

švihy píše:No, nevím co by to vysvětlovalo. Nahoďte pane Fabík.
To, že doufáme, že nebude MR zahlceno modely je čistě odkaz na kvalitu bodování či na délku soutěže. Nic více v tom nehledejte. A slovo NECHCEME jsem nepoužil !
Je možné vybrat 10 nejlepších modelů a ty hodnotit. Ano, toto platí. Spustilo by to lavinu protestů? Proč zrovna můj model je v té nevybrané polovině?

Pane Švihovče, já si skutečně velmi Vážím toho, co jste jako pořadatel M ČR zařídil loni i letos. Pokud ovšem cítíte potřebu dělat advokáta plastikářské sekci SMČR, pochopitelně Vám v tom nebráním.

Za mne sloveso nechtít a doufat je v tomto kontextu synonymum.

Tak bavit se o pasivitě vedení plastikářské sekce SMČR je zbytečné, koneckonců je to důvodem, proč p. Šulc s SMČR přerušil letitou spolupráci.

Takže to bude postupně degradovat, protože na akci, kde je minimální počet modelů, které jsou navíc pro veřejnost pro nemalou část akce nepřístupné, přijedou jen účastníci soutěže a pár skalních fanoušků. Využití potenciálu vrcholné soutěže jakou Mistrovství ČR by mělo nutně být jako propagace našeho koníčku - velká nula!

To, že nejsou rozhodčí je rovněž vizitkou SMČR.

Že by rozdělení modelů na obodované a hodnocené spustilo lavinu protestů je jen spekulace. Avšak pokud by došlo k nějakým sporům, měl by být hlavní rozhodčí popř. sportovní komisař schopen fundovaně vysvětlit, kde se rozhodli udělat pomyslnou hranici a proč.

Pardon, že vstupuji do diskuze, ale plně souhlasím s kolegou Fabíkem.
Sportovní komisař by měl být schopen zdůvodnit rozhodnutí rozhodčích.....

Proč třeba někdo neoslovil mne, kdysi jsem se jako rozhodčí zůčastnil Mistrovství? Jak toto teď funguje, mně vždy volal Honza Mikač a obsadil mne.

Zdeněk_Fabík píše:

švihy píše:No, nevím co by to vysvětlovalo. Nahoďte pane Fabík.
To, že doufáme, že nebude MR zahlceno modely je čistě odkaz na kvalitu bodování či na délku soutěže. Nic více v tom nehledejte. A slovo NECHCEME jsem nepoužil !
Je možné vybrat 10 nejlepších modelů a ty hodnotit. Ano, toto platí. Spustilo by to lavinu protestů? Proč zrovna můj model je v té nevybrané polovině?

Pane Švihovče, já si skutečně velmi Vážím toho, co jste jako pořadatel M ČR zařídil loni i letos. Pokud ovšem cítíte potřebu dělat advokáta plastikářské sekci SMČR, pochopitelně Vám v tom nebráním.

Za mne sloveso nechtít a doufat je v tomto kontextu synonymum.

Tak bavit se o pasivitě vedení plastikářské sekce SMČR je zbytečné, koneckonců je to důvodem, proč p. Šulc s SMČR přerušil letitou spolupráci.

Takže to bude postupně degradovat, protože na akci, kde je minimální počet modelů, které jsou navíc pro veřejnost pro nemalou část akce nepřístupné, přijedou jen účastníci soutěže a pár skalních fanoušků. Využití potenciálu vrcholné soutěže jakou Mistrovství ČR by mělo nutně být jako propagace našeho koníčku - velká nula!

To, že nejsou rozhodčí je rovněž vizitkou SMČR.

Že by rozdělení modelů na obodované a hodnocené spustilo lavinu protestů je jen spekulace. Avšak pokud by došlo k nějakým sporům, měl by být hlavní rozhodčí popř. sportovní komisař schopen fundovaně vysvětlit, kde se rozhodli udělat pomyslnou hranici a proč.

Pane Fabík Vy mě bavíte. Žijete pár let pozadu. Advokáta nynějšímu předsednictvu dělat budu. Nežiji v minulosti jak Vy. Snažím se s kamarády o změny a propagaci plastikové modelařiny. Plivat stále negativa je to nejlehčí, ale to já nedělám.
Pokud je nechtít a doufat pro Vás to samé, nechtěl bych s Vámi dojednávat nějaký obchod. Brrr.
Byla za minulého vedení SMČR pasivita? Ano, souhlasím s Vámi byla. Ovšem to samé psát o současném vedení není dobré. Opravdu ne. To, že máte velice špatné informace, potvrzuje to co píšete o panu Šulcovi. Tak pro všechny, kteří stále žijí v době temna. Pan Šulc a firma Eduard spolupráci nepřerušili. MR se odtrhlo od E-day po vzájemné domluvě a na návrh modelářů. Byl jsem u toho jednání, takže to opravdu vím. MR bude samostatné. Za ty dva roky co to tak je, se potvrdila správnost tohoto rozhodnutí.

Pokud jste věštec a víte, že MR bude degradovat, tak OK. Já a kolegové máme přesně opačný názor. Nikdy to nebude soutěž typu Líbí-nelíbí, takže psát o minimálním počtu modelů je zcestné. MR letos bylo a do budoucna přístupné veřejnosti bude. A veřejnost přišla. Chvílemi bylo lidí tolik, že byl strach z porušení aktuálních vládních opatření spojených s Covid. Samozřejmě se nejednalo o davy, ale to ani není účel.
Rozhodčí jsou. Seznam je dlouhý. A ano, není to o zahlcení nabídkami. Lidi stárnou, ztrácejí zájem, mají jiné, pracovní či rodinné, povinnosti. A představte si, že na červnové školení přišli i nový zájemci .
Ano, poslední bod je čistá spekulace. Zatím se to nemuselo řešit. Naštěstí. A ano, sportovní komisař musí případné spory jasně vyřešit. Proto tam je. Zde není o čem diskutovat.

K rozhodčím. Nevím, kdo je Renda. Omlouvám se. Opravdu nevím. Organizátoři oslovovali rozhodčí dle seznamu elektronicky. U těch co reagovali se rozjelo další jednání o jejich účasti.

Potvrzuji, že ani Eduard, ani já osobně jsme spolupráci se SMČR nepřerušili.

švihy píše:Souhlasím s Pavlem. Všichni okolo MR doufáme, že velké množství modelů v kategoriích už nebude.

Švihy,
Pavlův příspěvek jsem si přečetl někollikrát (děkuji za vysvětlení vztahu DDM k příslušnému MR) ,ale Pavel nikde ve svém příspěvku nepíše že doufá že velké mn. modelů už nebude ? Pouze říká že již letos byl počet modelů na hraně zvladatelnosti a v případě ještě většího počtu modelů by se taková situace musela řešit. V příspěvku o tom, že doufá že žádné velké množství modelů nebude není ani slovo ?

Naprosto chápu a rozumím tomu že jde obodovat a ohodnotit s max. pečlivostí pouze omezený počet modelů,to je jasné, o tom žádná diskuse není,ale......
Není proti smyslu plastikového modelářství , obzvláště v zemi kde je málem v každém údolí výrobce modelů a dva výrobci doplňků , vyjádření pořadatele ústy svého mluvčího (říkáte všichni,tudíž mluvíte za všechny, asi tedy mluvčí ? ) že doufá že velké množství modelů v kategoriích už nebude ?
Nevím ,nevím.
Nejspíš jde z Vaší strany o nešťastný slovní obrat,ele už vidím jak se někdo žene na soutěž, kde mu pořadatel neříká vlastně nic jiného než že doufá že model nepřinese , neb by s ním byla práce.
Švihy určitě se Vás, ani nikoho z pořadatelů,organizátorů,soutěžících, podporujících manželek, nechci dotknout, zpochybnit odvedenou práci,určitě nic takového!
Ale MR kde jsou v kat.3 modely a pořadatel nepřímo říká že doufá že jich víc nebude, se mi prostě musí zdát divná/zvláštní ? Jak potom může mít příslušné ocenění svoji váhu,příslušnou hodnotu ?

Nechme toho,
berte to jako pohled člověka naprosto nezúčastněného ,skutečně si myslím že jde o velmi nešťastné vyjádření,a mnou napsané určitě není proti Vám, neb práci v "našem" oboru skutečně ocením.

Zastvím se u jiné věci, která souvisí s mým prvním dotazem,a to účast mládeže na dospělém MR.
Dejte si někdo tu práci a spočítejte si průměr bodů v kategoriích, zjistíte že průměr není nijak vysoký (někde se mi zdá že spíš nízký). Dám příklad,mládeži blízká kat.,dioramy 72-144 kde je průměr necelých 59 bodů (a to ještě velmi ovlivněno vítězným modelem s 86b,druhý 56b.). To přeci není nic nedosažitelného, proto si myslím že mládež má na MR určitě co dělat a ostudu si rozhodně neudělá !
Pochopitelně pokud bude organizátor doufat, že velké množství modelů v kategoriích nebude", tak se tam nikdy nedostanou !
Námitka že mají svoje mládežnické MR u mne neobstojí,ani hledisko zachování kvality zde neobstojí. Obyčejná matematika toto vyvrátí !
Pánové,mládež má za mne určitě na MR co dělat, určitě bych ji dveře nezavíral !

švihy píše:Souhlasím s Pavlem. Všichni okolo MR doufáme, že velké množství modelů v kategoriích už nebude. Za jeden den, by se ohodnotit vše prostě nedalo. Už letos to byla u letadel hrana. MR by se muselo vrátil k dvoudennímu modelu a to by se nelíbilo modelářům nebo vytvořit více hodnotících komisí, což v současné situaci okolo rozhodčích zavání problémem. Mistrovství má být TOP. To, že některé modely toto nesplňují, organizátoři neovlivní. Rozhodčí je musí ohodnotit.

Ano souhlasím. Napsal jsem to nešťastně a nepřečetl po sobě. Myšlenka byla taková, že by měli být modely co do kvality a né kvantity. A nedefinoval jsem pojem"veliké množství modelů". To vše s odkazem na letošních 7 hodnotících komisí. Chyba moje, kterou uznávám a omlouvám se.

Na letošním MČR došlo k udělení celkem čtyř speciálních cen.

Jedna z nich byla Cena Armády České republiky. Model vybrala a cenu předala brigádní generálka Mgr. Lenka Šmerdová. Dva z organizátorů "mistráku" jsou aktivní záložáci a s paní generálkou spolupracujeme. I proto nám udělalo velikou radost, že paní generálka cenu vyhlásila a přišla osobně. A který model byl vyhlášen? Jednalo se o vz. 77 "Dana" v barvách AČR.

Druhou cenou byla cena českého zastoupení společnosti Bell. Vítězem byla dioráma s vrtulníkem Bell 412 pod názvem SAR letecká hlídka.

Další speciální cenou byla od ponorkové sekce modelářského klubu z Liberce pod názvem Utopenec. Ta byla udělena za model japonské ponorky I-400 v měřítku 1/700.

Poslední speciální cenou byla "lodičkářská" Cena Zdeňka Krčmáře. Cena bude udělována na každém MČR modelu lodě, který bude mít nejvíce bodů ze soutěže. Letos si právem cenu odnesl účastník ze Slovenská za model lodi IJN Katori

Pane Švihovče, důrazně Vás žádám, abyste psal korektně a vyhýbal se osobním invektivám a výpadům. Děkuji.