Názor na "ekologická" auta...

[Atlis]

Realita je trošku iná. Európa ťahá v technológiách kratší koniec.

[ptlo]

Jak se to vezme. Výrobu sice outsourcovala do Číny, ale stále určuje směry, protože Asiaté jsou z nějakého důvodu fascinováni tím, co dělá západ a chtějí to napodobovat. USA dokážou nalít prachy do něčeho, co už funguje a dotáhnout to někam, ale původní vývoj nemají, úroveň školství mají kromě 2-3 univerzit bídnou a všechny mozky si musejí kupovat v cizině. Asiati vzděláním také nevynikají, ale jsou dobří na takovou tu drobnou práci. Ne na strategické směry vývoje. Evropa (včetně Ruska) pořád může konkurovat vzděláním.

[Atlis]

Pekné stereotypy kámo. Rusko pobavilo najviac.

[Galland]

Zla zla zla EU donutila aj GM, aby sla do elektriky... je to Hydra....

https://zive.aktuality.sk/clanok/mn9ky0 ... -riadenia/

[Galland]

Hydra sa nezda, uz strka ruku aj do penazeniek prachacov a snobov

McLaren Artura
https://elektrickevozy.cz/clanky/mclare ... na-baterky

Ferrari ???
https://elektrickevozy.cz/clanky/ferrar ... i-techniku

[Radek3057]

Ale no tak, že zrovna ty se oháníš argumentačními fauly. Kdyby se to tu pískalo, nevylezl bys z trestné.

Jak jsem psal, vývoj technologie není vůbec problém a já s tím vývojem naprosto souhlasím. Jako problém vidím způsob, jakým se má ta technologie šířit a jakým způsobem jsou o ní šířeny informace. Pokud se ve výsledku ukáže, že ta technologie je prakticky špatně použitelná (ať už z důvodů vnitřních či vnějších příčin) a mezitím byl touto nekritickou sázkou na jednu kartu zlikvidován výzkum a vývoj jiných větví, každý kdo takovou chybu neudělá se ocitne ve strategické výhodě.

Elektromobilita může být posun vpřed. To se naučte: MŮŽE BÝT. Nikoli, že je. To nevíte. Nikdo to teď neví.

A nakonec záleží na tom v čem by ten posun vpřed mohl být. Technologie? Asi ano. Společensky, ekologicky?

Tak celý smysl je v několika rovinách ....
Umíme vyrábět více či méně energie z obnovitelných zdrojů a to číslo roste a bude růst i bez elektromobilů, no a proč tu energii vzít na to aby se z ropy udělalo palivo ( nikde nepíšu nic o konci závislosti na ropě,neplést si,protože ropa tu s námi bude do konce věků ) a nebo jí vzít a rovnou s ní "natankovat" . to je ta hlavní idea...

a pro uživatele ta druhá rovina je že si tu energii budete moct pomocí solární panelů vyrobit sám, pak si jí uložíte do battery packu ve sklepě a když přijedete z práce tak si tím natankujete auto ...

o ekologii se nemá smysl vůbec bavit, tam je opravdu neprůstřelný argument v tom že když vedle sebe postavíte spalovací auto a elektrické auto tak to to elektrické prostě žádné emise nevypustí a přitom se vyrábějí stejně, potřebují stejné vstupy to si myslím že už máme za sebou.

Stačí se podívat kam se ta technologie posunula za posledních 20 let ... za 20 ( spíše 30 let až se to teda sekne ) to bude tak daleko že všechny ty - co jsou teď už nebudou, v podstatě každý rok se maže jeden z argumentů proč je lepší spalovák než elektro

[Radek3057]

Hydra sa nezda, uz strka ruku aj do penazeniek prachacov a snobov

McLaren Artura
https://elektrickevozy.cz/clanky/mclare ... na-baterky

Ferrari ???
https://elektrickevozy.cz/clanky/ferrar ... i-techniku

tak zrovna tyhle značky tam tu elektriku dávají ne kvůli ekologii,ale kvůli jejím hlavním výhodám Ferrari rozhodně nemusí ale prostě chápou že je to fajne věc .)

[Galland]

mne je to jasne, len ked "ta zla EU len zakazuje a prikazuje"...

[Renda]

Radek3057:
Tak celý smysl je v několika rovinách ....
pro uživatele ta druhá rovina je že si tu energii budete moct pomocí solární panelů vyrobit sám, pak si jí uložíte do battery packu ve sklepě a když přijedete z práce tak si tím natankujete auto ...

Tohle mě zaujalo- dobrá rada pro miliony lidí, bydlících v panelových sídlištích.....

[ptlo]

a pro uživatele ta druhá rovina je že si tu energii budete moct pomocí solární panelů vyrobit sám, pak si jí uložíte do battery packu ve sklepě a když přijedete z práce tak si tím natankujete auto ...

Pokud budeš nabíjet v průměru jednou týdně, tak to možná teoreticky stačit bude. Reálně v zimě těžko. Kapacita úložiště vzhledem k účinnosti procesů bude muset být min. o 30 % větší než kapacita v autě. (nevybíjet pod 10%, ztráty chem. reakce vybíjení, ztráty při změně parametrů a přenosu napětí a proudu pro nabíjení, ztráty chem. reakce nabíjení). A hlavně je to celý ekonomický i ekologický nesmysl. Člověk by musel koupit nejenom auto, ale k tomu 50 % ceny navíc za tohle úložiště. Nehledě na požární bezpečnost, to bych nechtěl mít ve sklepě.

o ekologii se nemá smysl vůbec bavit, tam je opravdu neprůstřelný argument v tom že když vedle sebe postavíte spalovací auto a elektrické auto tak to to elektrické prostě žádné emise nevypustí a přitom se vyrábějí stejně, potřebují stejné vstupy to si myslím že už máme za sebou.

Emise moderních aut hlavně benzínových jsou tak nízké, že to už není podstatný problém, za předpokladu, že moderních aut bude drtivá většina. Co se týče globálních emisí, tak pravděpodobně není žádný rozdíl, zejména pokud jde o ten strašný CO2. A ty auta nejsou stejný, je tu "malý" rozdíl - baterie. To zatím vůbec není vyřešené, ani co se týče výroby, ani recyklace. Tohle rozhodně nemáte za sebou, jste teprve na začátku, jak psal Lavi.

[Atlis]

Radek3057:
Tak celý smysl je v několika rovinách ....
pro uživatele ta druhá rovina je že si tu energii budete moct pomocí solární panelů vyrobit sám, pak si jí uložíte do battery packu ve sklepě a když přijedete z práce tak si tím natankujete auto ...

Tohle mě zaujalo- dobrá rada pro miliony lidí, bydlících v panelových sídlištích.....

Ach, všetci tí chudáci v panelákoch... No tak sa im pred panelákom zákope do zeme baterka. Tak ako sa v mestách na západe zakopávajú smetné koše.

Ono totiž nemusí stáť všetko vonku. Alebo sa to postaví miesto jedného parkovacieho miesta. No tragédia.

ptlo - a prečo by si si mal ty kupovať nejaké úložisko? To Ti tam postaví Shell, BP alebo Innogy ak bude treba. Ty sa len pripneš.

Naviac - soláry budú aj tak najskôr pripnuté do verejnej siete. Žiadne úložisko lokálne netreba. Pretože je to neefektívne.

A áno, výroba je vždy najnáročnejší proces na emisie. Vždy bude. Ale prechod na elektromobilitu nie je len o emisiách z výfuku. A už som to písal niekoľkokrát - energetická bezpečnosť, výroba energie lokálne a z obnoviteľných zdrojov je podstatne dôležitejší argument.

Lavi - argumentačným faulom sa neargumentuje. Ale daj príklad.

[ptlo]

ptlo - a prečo by si si mal ty kupovať nejaké úložisko? To Ti tam postaví Shell, BP alebo Innogy ak bude treba. Ty sa len pripneš.

A kdo to zaplatí? Aha, zase my všichni, i když třeba autem vůbec nejezdíme.

[Atlis]

Teraz keď nejazdíš autom, tak platíš za benzín? Čo je to za nezmysel. Tak ako je v záujme petrolejových firiem, aby mali všade benzínky tak už teraz je v ich záujme, aby boli všade nabíjacie stanice. Za ich výstavbu si každý, kto bude z nich nabíjať zaplatí z vlastného vrecka...

[ptlo]

Takže couváš a potvrzuješ, že k autu člověk bude muset přikoupit i úložiště. Možná bude platit ve "splátkách" za odběr, ale zaplatit to musí. Nebo nemusí? Kdo pak zaplatí ten rozdíl?

[Atlis]

Nie, necúvam. Máš vôbec poňatie, z čoho sa skladá cena paliva? Či máš dojem, že ono sa "objaví" v nádržiach zadarmo + marža + dane?