Kniha - Tiger v bahně: Vzpomínky tankového esa - chyba

[Dempsy]

Zdravím místní odborníky.

Nedávno jsem zakoupil knihu Tiger v bahně: Vzpomínky tankového esa od nakladatelství Carius 2019.

Kniha je dobře zpracovaná, ale našel jsem jednu chybu - ilustrace na straně 163.

http://imgway.cz/s/J98

Je na ní vyobrazen tank IS-3 v kapitole o bitvě u Malinovy. Tam se ale mohly objevit pouze tanky typu IS-1 nebo IS-2.

Co si o tom myslíte vy? Proč tohle do knihy autoři zařadili?

[Tety]

Žádný z tanků IS-3 pravděpodobně nebyl během Velké vlastenecké války proti Německu nasazen. Existuje sice nepodložená zvěst o souboji tanků IS-3 s německými Jagdpanthery, ale vzhledem k časovému horizontu výroby IS-3 se to zdá nereálné. Do Německa tanky IS-3 zavítaly teprve při demonstraci vítězných armád v Berlíně v září 1945. (zdroj Wikipedia)

Tak asi autoři drobet zapojili fantazii, teoreticky se to stát mohlo, slovo pravděpodobně je velice kouzelné

[Dempsy]

Žádný z tanků IS-3 pravděpodobně nebyl během Velké vlastenecké války proti Německu nasazen. Existuje sice nepodložená zvěst o souboji tanků IS-3 s německými Jagdpanthery, ale vzhledem k časovému horizontu výroby IS-3 se to zdá nereálné. Do Německa tanky IS-3 zavítaly teprve při demonstraci vítězných armád v Berlíně v září 1945. (zdroj Wikipedia)

Tak asi autoři drobet zapojili fantazii, teoreticky se to stát mohlo, slovo pravděpodobně je velice kouzelné

Díky za reakci!

Wikipedie nelže. Když probíhala bitva u Malinavy, tanky IS-3 šly teprve do výroby.
Naštěstí se mi podařilo sehnat v PDF. anglické vydaní knihy z roku 2003, kde o IS-3 v dané kapitole není ani slovo. Další důkaz o nesmyslnosti výše zmíněné ilustrace.

Našel jsem i ITALERI set věnovaný této bitvě v měřítku 1:72. Obsahuje tanky T-34 a IS-2.
https://www.italeri.com/en/product/2703/60/0

Proč si tedy čeští editoři v roce 2019 dovolí vložit do knihy takto nepřesnou informaci, to nepochopím. Stačilo přeložit originál a šmitec.
Velice mě to, na jinak hezky zpracované knize, zklamalo.

[Tety]

Na Wikipedii přispívají obyčejní lidé, většinou akademici v důchodu atd., mnohdy wiki lže, ale tentokrát asi ne. A negeneralizoval bych to na termín "čeští editoři". Nakladatelství Carius vydalo jen dvě knihy, zdá se mi, že se jedná o dosti obskurní záležitost (viz http://www.carius.cz/). Stejně je na tom třeba v současnosti Naše vojsko (deset sraček s příšernou jazykovou úrovní a typografickou kvalitou na jednu celkem normální knihu). Do jisté míry se to týká i sourozenců Computer press a Grada, kteří překládají knihy z edičních řad Osprey, ale je tam spoustu chyb, překlepů, chybných termínů, avšak dík jim za tuhle práci, to už jsou alepoň profesionálové. Bohužel téměř celá produkce knih z druhé světové války u nás není nic moc, vycházejí zvláštní věci a skvělé knihy z cizích jazyků žádné velké naše nakladatelství nepřekládá...celkem to člověka nutí zlepšit angličtinu, alespoň na pasivní čtenářskou úroveň.
Povzdechnu si, léta nikdo nevydal knihy Antony Beevora, přestože jsou beznadějně rozebrané, nikoho nenapadne přeložit skvělou knihu Vietnam An Epic Tragedy, 1945-1975 od Maxe Hastingse, nebo jeho skvělou knihu Nemesis: The Battle for Japan, 1944–45, která mi úplně proměnila pohled na tichomořské bojiště. Poslední dobou vyšly skvělé knihy Prita Buttara, pokud tě zajímá východní fronta (https://www.amazon.co.uk/Prit-Buttar/e/ ... pop_book_1). U nás ale vychází bizarní nazi knihy typu Hitlerovy ženy, Hitlerovi strážci, Hitlerovy záchody, Hitlerova jídla, Hitlerova h... a fotoalba, jak se vůdce prohání po okupované Evropě v opancéřovaném mercedesu, prostě jsme moc malý rybník a editoři v nakladatelstvích jsou dnes manažeři, kteří toho většinou moc nepřečetli, zájem o knihy mnohdy vůbec nemají, když opomenu akademická nakladatelství, tak jen pár jiných má v edičních radách autory a lidi, kteří v literatuře něco znamenají (Paseka, Argo, NLN), takže asi tak...

[Dolin]

Souhlas Antony Beevor a jeho Berlín45 je paráda, něco jako základní kámen studia tématu. Tigera v bahně sem četl, je to sice OK, ale tendenční, stejně jako třeba Noční souboj od W.Johnena (ale to díky autorovi). Ale jsou i dobré knihy.
Třeba Shermany dobývají Evropu (Render, David; Tootal, Stuart) nebo Tankové eso východní fronty - Skutečný příběh velitele tanku T-34 (Brjuchov Vasilij) či V první linii (Nikulin, Nikolja) nebo Nezapomeň na zlé časy (Günter K. Koschorrek).
O Tigerech je dobré čtení Blitzkrieg v tanku Tiger (Richard Freiherr von Rosen).

Ohledně IS-3 ve zmiňované knize,......to považuji za totální brakovitost (v souvztažnosti k času). Někde sem měl rozpracovanou práci na toto téma. Jakože co a kdo tam byl na straně RA a jaké měli ztráty,...

[kulasec]

Pro zajemce muzu vrele doporucit knihu: The history of Panzerregiment Großdeutschland od H.J. Junga. Toho pana jsem osobne znal, byl to byvaly Leutnant u tohoto Regimentu - naposledy byl velitelem Pantheru.
Mel cas a drzost si fotit znicene T-34, hned jak je znicil.
Je tam plno vypraveni byvalych clenu a mnozstvi fotek.

Mam i nemecky preklad - vydany autorem ve vlastnim nakladu.

Co se tyce Wikipedie - Je to dost tendencni a pripada mi to az moc levicove kontrolovane.
Hlavne u historickych udalostech je plno nepresnosti.

[Lavi]

Na Wikipedii může psát naprosto kdokoli a jakékoli informace odtamtud je třeba brát s rezervou. Pokud se ti tam něco nelíbí, můžeš tam psát sám. Ale že by tam docházelo k nějaké velké kontrole a ještě převážně z levicového spektra, to bych si dovolil označit za konspirační teorii. To už bych spíš věřil tomu, že levičáci prostě nemají reálně co dělat, tak alespoň píšou na wiki.

[kulasec]

No nevim,
napsal jsem tam 2 x korekturu k jednomu clanku, kde jsou uvedeny nepodlozene nesmysly a bylo to odmitnuto.

No ale nehodlam o tom tady diskutovat, to at si kazdy prebere sam.

[Lavi]

Bez znalosti toho článku (případně tématu) a toho co/jak jsi tam chtěl opravit to nelze objektivně zhodnotit. Neber si o osobně.

[Tety]

Doline, díky za připomínku, V první linii je fantastická kniha, nechci zahlcovat téma, ale dovolím si přidat odkaz, jelikož ta by fakt zapadnout neměla.
https://www.kosmas.cz/knihy/249078/v-prvni-linii/

[Dolin]

kulasec : to je ono? - https://www.megaknihy.cz/moderni/535963 ... arch_pos=1

[kulasec]

^dolin: Ano, ano to je ona!

[Jarda Mládek]

Když už jsme u knih-dobrá na toto téma je od Jevgenije Bessonova:Tanky útočí-cesta do srdce Třetí říše s R.armádou.Ten píše taky bez příkras a nešetří ani spolubojovníky,ani velení.Hnali do boje tanky s nefunkmím kanonem,jen aby byly počty atd.