stíraná kamufláž D.VII ala WNW

[von Mertens]

Jasne ze vim, sem prece stary Alchimista Kadmium, sem oznacil pouze jako alternativnou moznost prave kvuli jadovatosti latky...se stejnecho duvodu sem vynechal Stroncium Omlouvam se, s hlediska umelce cerna a bila za barvy se nepovazuji...takze pigmentu je sice 5, ale za barvy sou povazovany jen 3...vlastne podobne oznaceni funguje i u PC, RGB, Red -Green-Blue, cerna a bila sou zrejmosti a jedna se o pouze odsinove slozky...

[Ondřej Kabelka]

S velkým zájmem sleduju tuhle diskuzu, které teda přerostla v něco hoodně zajímavého.

Ale může mi někdo vysvětlit jak to pak budu dělat na modelu? Vím že tyto odstíny pokrývají olejové barvy...ale dá to tohle aplikovat vůbec nějak pistolí, aby z toho byla barva alá gunze, tamiya, agama...jestli mě chápete...nerad bych měl přesné odstíny v pigmentech (na papíře) a na letadlo dával stejně to co je masově dostupné (gunze, tamiya...) a jen se to blíží...

Popř má na přenos těchto barev mít vliv měřítkové zesvětlení atd...tyto věci z vyšší dívčí...

[Vlastimil Lukáš]

No pánové, klobouk dolů.

Zajimavé počtení.

[Sheya]

S velkým zájmem sleduju tuhle diskuzu, které teda přerostla v něco hoodně zajímavého.

Ale může mi někdo vysvětlit jak to pak budu dělat na modelu? Vím že tyto odstíny pokrývají olejové barvy...ale dá to tohle aplikovat vůbec nějak pistolí, aby z toho byla barva alá gunze, tamiya, agama...jestli mě chápete...nerad bych měl přesné odstíny v pigmentech (na papíře) a na letadlo dával stejně to co je masově dostupné (gunze, tamiya...) a jen se to blíží...

Popř má na přenos těchto barev mít vliv měřítkové zesvětlení atd...tyto věci z vyšší dívčí...

Já bych to víděl na olejové barvy, ale možná se toho někdo chytí a bude dělat třeba realistické obtisky.

[von Mertens]

Vazeny, vratime se spatky ke stirane kamuflaze. Takze postup je zrejmy, platno napusteno olejem s pridanim nejspis olify, (zase chybi clanek v cestine, defakto jedna se o jakykoliv termalne opraveny organicky olej, schopny vytvorit na povrchu ochranny, transporentny film. Barevna skala olify od svetlecho medu, az k tvame visni. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EB%E8%F4%E0), a bilecho pigmentu. Pak se nanaseli jednotlive pruchi barvy nanastavenym pigmentem. Pak zaverecna vrstva olify, (ktera dokaze slouzit i jako lakovacy latka) s rididlem, (tech. benzin je naproste dostacujicy). A je to. Zaverecny lak uvolni pigmenty na povrchu, ktery se jemne smichji se dohromady,(priklad lesserovaci, ci akvarelove techniki, kterou v Cechach zname jako lazurovaci, http://cs.wikipedia.org/wiki/Lazura) v mistech kde je pigmentu nejvice a je zafixovany v strukture platna, zustanout vyrazny barevny smouchy... Tak to by sme meli.
P.S. Pri pokusech pouzyvam male kousky platna, takze nemuzu to predvest velkoplosne, ale snad kazdy dokaze se to predstavit. Co se tyka barevnych odstinu, tak sami snad vidite jak to nadherne pasuje
P.S. Pro hangarove natirani pak potrebujeme jen dva muzi, natirac, ten co ma tech kibliku vic a lakirnik - no, neni to skvely? Je to skvely!
N.B. Zalezy taky na tom kolik krat lakirnik prosel po cele plose tam a spatky...Cim vic rididla, tim je svetlejsy cela komuflaza, misty to platno muze bejt u uplne vybeleny, jakoby skaleny, ale to vidite na dobovych fotkach taky.

Přílohy

Jedna vrstva laku.

Tady je to natreno lakem tam a spatky, vic krat...

platno_fin copy.jpg (62.24 KiB) Zobrazeno 2517 krát

Naposledy upravil von Mertens dne 30 led 2013, 13:53, celkově upraveno 1

[von Mertens]

S velkým zájmem sleduju tuhle diskuzu, které teda přerostla v něco hoodně zajímavého.

Ale může mi někdo vysvětlit jak to pak budu dělat na modelu? Vím že tyto odstíny pokrývají olejové barvy...ale dá to tohle aplikovat vůbec nějak pistolí, aby z toho byla barva alá gunze, tamiya, agama...jestli mě chápete...nerad bych měl přesné odstíny v pigmentech (na papíře) a na letadlo dával stejně to co je masově dostupné (gunze, tamiya...) a jen se to blíží...

Popř má na přenos těchto barev mít vliv měřítkové zesvětlení atd...tyto věci z vyšší dívčí...

Ale jo, chapu! A pochopitelne tenhleten pruskum smeruje k tomu, jak to stvarnit na modelu, v spravnem meritku, za pomocy barev, ktery bezne pouzivame...Vim, ze to zni dost divoce a komplikovane, ale to jen tak zda. Kdyz pak zverejnim priklad praci s modelem, sami pochopite, ze to hrave zvladne jen jeden muz, natirac a lakirnik v jednej osobe, totez VY!
P.S. A taky snad jasny, ze na stiranou, stejne jako na imitacii dreva, budeme pouzivat olejovky, takze zadny strach!

[von Mertens]

Jako priklad toho ze to neni slepa ulicka, chcy Vam ukazat nadherne odstiny zelenej, ktery sou vytvoreny za pomocy jen dvouch pigmentu, Prussian Blue a Umbr...stacy pridat belidla a mame prfektne kryci zelenou barvu, jake koliv sytosti a teplo-studenosti podle predstav...

Přílohy

Naposledy upravil von Mertens dne 30 led 2013, 14:05, celkově upraveno 1

[von Mertens]

S velkým zájmem sleduju tuhle diskuzu, které teda přerostla v něco hoodně zajímavého.

Ale může mi někdo vysvětlit jak to pak budu dělat na modelu? Vím že tyto odstíny pokrývají olejové barvy...ale dá to tohle aplikovat vůbec nějak pistolí, aby z toho byla barva alá gunze, tamiya, agama...jestli mě chápete...nerad bych měl přesné odstíny v pigmentech (na papíře) a na letadlo dával stejně to co je masově dostupné (gunze, tamiya...) a jen se to blíží...

Popř má na přenos těchto barev mít vliv měřítkové zesvětlení atd...tyto věci z vyšší dívčí...

Já bych to víděl na olejové barvy, ale možná se toho někdo chytí a bude dělat třeba realistické obtisky.

Presne tak! Mimochodem, jestli nejaky vyrobce dekalu bude mit zajem o technologicke a vizualne duverohodny obtisk, nevidim problem toto stvarnit na velkem platne 1:1

[Ondřej Kabelka]

Pokud jde o stíranou tak to vyřešíme pomocí olejů nebo dekálů. To samé dřevo.
Ale já měl namysli něco lepšího. Teda pokud jsem to pochopil, šli by takhle "zrekonstruovat" kamuflážní odstíny.

Sám třeba dělám na Staakenu R.27/16 a podle informací které mám tak měl předek trupu natřen Dark Blue (pravděpodobně Dark Prussian Blue - Methuen 20F5/FS 35045). Samozřejmě že existují v katalogu mnoha firem odstíny s názvem Dark Blue, občas se najde i Prussian Blue atd...ale kdo by nechtěl mít možnost udělat si vlastní barvu.

Pokud jsem to pochopil tak jestli by to šlo aplikovat i na barvy jako je světle modrá na spodní plochy německých letounů Velké války apod.

[von Mertens]

Ale jo, to zrejme taky! "Dobovy" kamuflazni barvy, sou velke lakadlo pro kazdecho modelare! Jako zaklad budout pouzivany jiz hotove odsiny, ktery pak obohatime olejovym filtrem za pomocy strikacy pistole... To co neni v nabidce, namichame, jelikoz zname postup a pravdepodobne slozeni. Napriklad German Purplle. Skus to sechnat a buhvi jak to ma vypadat Ale kdyz vime ze na tenhle odstin byli pouzitvany Prussian Blue a Kraplak, mame to doma, mozna netrefime presne sytost a odstin, ale uz sme sakra blizko

[Ondřej Kabelka]

Takže není tady možnost si přímo namíchat odstíny podle sebe z pigmentu ředidla a bůhví čeho ještě tak aby se to dalo používat a chovalo jako komerčně dostupné barvy. Raději akryl než syntetika...

PS: komerční barva + olejový filtr zní zajímavě. Jen nebude to schnout ten filtr dlouho? Ale asi to bude podobná práce (v rámci času a dalších chemie) jako u dřeva počítám.

PS2: např něco jako vyrábí Síra Hobby

Kdyby tady byla ta možnost si zkusil vyrobit doma sám barvu. Samosebou že se to dá sehnat, navíc autentické odstíny na Velkou válku dělá Misterkit např. Ale nemusíme vše kupovat že? Drátky ke svíčkám si raději udělám než tam cpát lept.

[von Mertens]

S komercnich barev neco namichat temer nemozny, kdyz jedna se o slozity odstiny... Barevna imitacie prece pigment jen napodobuje, ale nikoliv nechova se stejne ve spojeni s jinou nachrazkou, ci originalnou slozkou. Je to stejne jako s potravinama, Glutomat prece chutna po rajcatech, ale nejsou tam
Jinak pouzivani filtru doda povrchu fantastickou hloubku a riz...co se tyka doby schnouti...Ten filtr bude stejne rychle suchy jako sintetika, olejovka se odmasti za pomocy savecho papiru,(tualetak treba), pigment nastavime cirym, ci matnym modelarskim lakem a redidlem Mr. Coloutr, treba a mame to...Za hodku je to suchy...Ale tohle je v pripade transporentnecho filtru. Pro dobre kryci, nepruchlednou barvu budeme musit pridat bilou, ale ta muze byt klidne i s nasecho komercnecho balicku

[Vilem]

Sergeji, barvy pro stíranou skvělý , ale nad technikou nanášení bych se ještě zamyslel - myslím, že na orig. plátně byly daleko patrnější tahy štětcem .
Ondřeji, plánuju, že někdy zkusím použít benzinem ředěnou olejovku do stříkací pistole - schválně jak by to vypadalo a jak by to rychle schnulo , ale než se k tomu dostanu.... . Ale jestli se k tomu dostanu, dám Ti vědět výsledek .

[Ondřej Kabelka]

to Vilem: určitě plánuju použití olejovky jako filtru na +- odstín barvy - olejovka by měla být "přesný" odstín..takže takto. Zkusím asi i jen olejovku na bílý podklad jak to bude krýt - záleží od barvy (lazurní,...). Takže pokusů bude snad dost.

[von Mertens]

Sergeji, barvy pro stíranou skvělý , ale nad technikou nanášení bych se ještě zamyslel - myslím, že na orig. plátně byly daleko patrnější tahy štětcem .
Ondřeji, plánuju, že někdy zkusím použít benzinem ředěnou olejovku do stříkací pistole - schválně jak by to vypadalo a jak by to rychle schnulo , ale než se k tomu dostanu.... . Ale jestli se k tomu dostanu, dám Ti vědět výsledek .

Ale ja prece rikal, ze je to otazka vasej predstavivosti...jako podklad pouzivam malinkaty kousek platna 6x8cm, je sice jasny, ze kdyz vezmu stetec jako koste a metrak platna, tak to bude vypadat uplne jinak... Na benzin, zapomen, prosim...snaha marna. Olejovku odmasti tualetakem, pigment smichej s rididlem Mr. Colour, dle poradovane sytosti, par kapek cirecho laku, jako spojovadlo...vono to uz je vyskouseny
Podivej, kopiroval sem Mistry a mne staci podivat na platno a rict jak se to tahlo a jakym stetcem Tahi na letadlach sou udelany plochim stetcem s hora az dolu, (nikoliv tam a zas spatki), na vodorovnych plochach, kteryma neda se manipulovat, (trup letadla teda), tahlo se to s levej strany nasikmo k sobe... Samotny stetec taky se byl otocen pod urcitem uchlem k povrchu, odsud je "klinovity" tvar tahancu, sirsy na hore a dolu az do stracena...