Panther Ausf.G SW "211" Ustuf. H. Kaufmann, Stoumont 1944

[Miloslav]

Já nezpochybňuji co je napsáno.
Nicméně to nemění nic na tom, co jsem již napsal. Pokud to není jasné na
fotce, není to jako podklad o označení kamufláži a identifikaci vozidla.
Můžeš si to udělat do vitrínky, ale jako nepodložené označení a kamufláž.

trochu historie:
The first Panther into Stoumont, #223 of Rottenfuhrer Prahn, is knocked out and Panther #221 of Hauptscharfuhrer Heinz Knappich is damaged but still usable. The German Panthers and Panzergrenadiers take Stoumont from the U.S. forces. Now, the Panthers head out of Stoumont on their way to the Railroad Station, which is near a small village called Targnon. On the way there, the U.S. troops retreating from Stoumont, set up an ambush along the road and Panther #225 of Oberscharfuhrer Ropeter is knocked out. Panther #221 rescues some of the crew. The rest of the Panthers continue on. This leaves Unterscharfuhrer Brauschke, Kaufmann and Unterscharfuhrer Kruger. Kruger was in Panther #215, Kaufmann was in Panther #211 and Brauschke was in either #233.

[Tiger213]

naozaj to nemeni nic na fakte ze vychadzajuc z podkladovych fotiek co si tu uverejnil, teda po boji, mas vlastne zle miesto aj rok modelu?

a trochu historie si cital dokonca? hovori sa tam napr. o zvyskoch foliazi na tanku. a autor prispevku hovori aj o fotkach tanku v Stoumont, ktore Ty povazujes za nepodlozene:

...As they are reaching the village and Railroad Station they are met by U.S. troops who have dug in. Three Panthers are knocked out and the rest retreat to Stoumont. From photos I can see that Panther #211 was one of these three Panthers. It has some leftover foliage and the bent right front fender seen in earlier photos. An educated guess can be made to perhaps identify the other two Panthers... /http://www.feldgrau.net/forum/viewtopic.php?t=6225/

[Miloslav]

1.Vidím, že je to zbytečné. Běž ze svým modelem na bodovačku a jako podklad dej fotografii na který je siluete tanku
a výcuc z publikace o tom jak asi to bylo. Uvidíš, jestli ti za to dá někdo plný body či nikoliv.
2.Tank zůstal stát zničen na Stoumont Railway Station 19. December 1944-
Proč bych tam psal něco jiního???????????????????

[Bobanski]

Já říkám furt, že nejlepší je stavět what-if a pak se člověk vyvaruje takovýchto diskuzí.

Co se týče tanku, tak je to velice povedená práce, hodně artaktivní zbarvení. Patinu není moc na těch malých fotkých vidět, škoda.

[Tiger213]

Tank zůstal stát zničen na Stoumont Railway Station 19. December 1944-
Proč bych tam psal něco jiního???????????????????

tak tam napis "Zeleznicna stanica Stoumont"
vysvetlim este raz: zeleznicna stanica Stoumont, alebo aj HALTE je od samotnej dediny vzdialena niekolko kilometrov a medzi nimi je este osada Targnon.

... výcuc z publikace o tom jak asi to bylo...

Ja som Ti pisal hodnoverne a overene historicke fakty, zalozene na dlhorocnom vyskume, nebavili sme sa o tom, ako to asi bolo.

[Miloslav]

Já říkám furt, že nejlepší je stavět what-if a pak se člověk vyvaruje takovýchto diskuzí.

Co se týče tanku, tak je to velice povedená práce, hodně artaktivní zbarvení. Patinu není moc na těch malých fotkých vidět, škoda.

Díky, bohužel se sem nedají dát větší. Jedině FB, tam jsou velký.

[Bobanski]

Já říkám furt, že nejlepší je stavět what-if a pak se člověk vyvaruje takovýchto diskuzí.

Co se týče tanku, tak je to velice povedená práce, hodně artaktivní zbarvení. Patinu není moc na těch malých fotkých vidět, škoda.

Díky, bohužel se sem nedají dát větší. Jedině FB, tam jsou velký.

Není pravda, uložit fotky ve větším rozlišení jde úplně normálně. Na FB nelezu.

[Tomas 77]

Za mě decentně provedená povrchovka ,kamo též parádní....běžte do prdele s těma pindama,hodotim...bud líbí...či nelíbí !!!
A né že ve čtvrtek 8.10 1944...nebylo...či bylo bláto...atd. !!!
Za mě hezky postavený model...

[Jiří Kozák]

.

Naposledy upravil Jiří Kozák dne 21 srp 2023, 11:10, celkově upraveno 1

[Miloslav]

Na mých fotkách je zcela jednoznačně vidět číslo na věži.
Dle historiků, i těch co uváděl Tiger 213, je tank před 211 tank č.215. Tank č.231 byl údajně zničen na jiném místě.
Pokud mám na soutěž fotku, která ukazuje velmi dobře camo aspoň ze dvou stran a označení,
je to rozhodně relevantní než zápis o událostech v knize. Já má camo ze čtyř stran a označení z obou stran věže.
Pokud někdo má jiné fotka, tak je sem dejte a nemlaťte prázdou slámu.

Přílohy

[Jiří Kozák]

.

Naposledy upravil Jiří Kozák dne 21 srp 2023, 11:11, celkově upraveno 1

[von Gratz]

Kamo se mi velmi líbí, patina je také povedená. Co se mě moc nelíbí je to zablácení. Jednolitá vrstva vypadá, jako by předkem někam zaryl a zase vycouval zpět. Očekával bych větší nepravidelnost a hlavně cákance všude možně. Ideálně v několika odtínech jako mokré, schnoucí a zaschlé bláto. Nebo naopak ubrat.

Ten předek jsem udělal moc, to je pravda , sundavat to už nebudu.
Cákance hlína nedělá. Tank nestojí v bahně, proto není nic mokrého a zabláceného.
Je to jen lesní či polní cesta, ne ruský bahno.

Jestliže to má být suchá polní cesta, tak bláto na skoro kolmých plochách je nesmysl. Pokud to je suché, nedrželo by to. Stejně jako na středu předního pancíře. Mělo by být jen kolem pásů. To co je jisté je to, že i sušší hlína by se objevila na vodorovných plochách vzadu. A pokud to má být suché, tak bych spíš čekal zaprášení.

[Miloslav]

Kamo se mi velmi líbí, patina je také povedená. Co se mě moc nelíbí je to zablácení. Jednolitá vrstva vypadá, jako by předkem někam zaryl a zase vycouval zpět. Očekával bych větší nepravidelnost a hlavně cákance všude možně. Ideálně v několika odtínech jako mokré, schnoucí a zaschlé bláto. Nebo naopak ubrat.

Ten předek jsem udělal moc, to je pravda , sundavat to už nebudu.
Cákance hlína nedělá. Tank nestojí v bahně, proto není nic mokrého a zabláceného.
Je to jen lesní či polní cesta, ne ruský bahno.

Jestliže to má být suchá polní cesta, tak bláto na skoro kolmých plochách je nesmysl. Pokud to je suché, nedrželo by to. Stejně jako na středu předního pancíře. Mělo by být jen kolem pásů. To co je jisté je to, že i sušší hlína by se objevila na vodorovných plochách vzadu. A pokud to má být suché, tak bych spíš čekal zaprášení.

Není nic jednoduššíhi, než si pustit nějaké vide na Youtube, je jich tam hodně. Pak uvidíš, jak to vypadá, když jede Panther po poli.

[Tiger213]

Není nic jednoduššíhi, než si pustit nějaké vide na Youtube, je jich tam hodně. Pak uvidíš, jak to vypadá, když jede Panther po poli.

Bohuzial tento konkretny stroj, t.j. 211 po ziadnom poli nejazdil...

[von Gratz]

Lépe bych to nenapsal.

2 Miloslav: Promiň, ale nejdřív píšeš, že jede po cestě, žádném mokrém ruském blátě, teď jede po poli. Na dio je cesta. I kdyby jel po suchém poli, tak by to nevypadalo takto. A kdyby jel po mokrém poli, tak by měl zadek zas*aný jak jetel. A předek by nebyl tak pravidelný. Boky by zejména vzadu by byla špinavější i na horní části by byla hlína. Akorát, že se tank v dané oblasti účastnil přesunů po cestách. Tvé znázornění je od všeho trochu, ale ani jedno stoprocentně. Ber to jako prostor k zamyšlení do budoucnosti. Nic víc. Z fotek je zablácení docela patrné a takto prostě nevypadalo.