Diskusní fórum modelářů

zdravím,nemá někdo plány a fota prvorepublikového československého obrněného vlaku a dále německé obrněné lokomotivy BR-93.

Nevíte prosím někdo jakou nosnost měl panzerträgerwagen a abstosswagen 3 tankový.Možná Marty by věděl.Díky

bubokol píše:Nevíte prosím někdo jakou nosnost měl panzerträgerwagen a abstosswagen 3 tankový.Možná Marty by věděl.Díky

Nevím, zda to bude na 100% přesně, ale orientačně se dá napsat toto: panzerträgerwagen (pokud budeme mluvit o modelu od Trumpety), tak ten by měl mít nosnost 17500 kg. Na něm se během války objevily lehké pancéřované prostředky Lt.38 (jeho hmotnost se podle verze pohybovala od 9,7 do 10,3 tuny), dále tam byl prostředek v několika variantách a označeních - 15cm sFH 13/1(Sf) auf GW Lr.S.(f) - Sd.Kfz.135/1 - ale s jedním společným jmenovatelem a to kořistním francouzským prostředkem Lorraine 37 později i Hotchkiss 38 H o hmotnostní kategorii 8,1-8,4 tuny. Ojediněle se na sem tam nějaké fotce dá rozpoznat i ruský kořistní T-26 (hmotnost podle verze 9,4 - 9,7 t). Všechny prostředky dalece nesplňovaly maximální hmotnostní limity.
Co se týká abstosswagenu, potažmo v tankové verzi, tak ten vycházel ze základů plošinového vagonu typu Ommr s možností naložit 20 - 21 tun nákladu. Ve verzi "tankwagenu 3", jak je nabízen v měřítku 1/35 od Fly, se na něm nejvíce objevovaly kořistní francouzské tanky Somua S35. Jeho hmotnost byla 19,2 tuny. A opět se ojediněle na abstosswagenech - ať tankových nebo plošinových - se objevovaly i již zmíněné Lt-38, T-26.
Jako raritou bylo možné vidět i polní úpravy. Podvozky abstosswagenů nebo jen klasických 20-ti tunových plošinových vozů na sobě nosily torza T-34/76 (s různým provedením věží) nebo i Pz IV. Když laicky odečteme třetinu hmotnosti od klasického tanku, tím myslím pojezdové ústrojí, pásy a v mnoha případech i pohonnou jednotku, tak i tato torza spňovala hmotnostní kategorii vagonu. T-34/76 vážil 26 tun - 7 tun =19tun a Pz IV komplet vážil 23 tun - 8 tun = 15 tun.
tak asi tolik, je to orientační a rozhodně ne dogma!!!

Zdravím,opravdu se zájmem čtu vše tady, konečně super info jak a kam co patří. Mám v plánu si postavit BP44, tak sbírám fotky a informace (což je docela problém) a mám tedy ještě dotaz na znalce a odborníka. Kam zařadit a zda vůbec se používal Panzerjäger - Triebwagen 51 co dělá Trumpeta. Nevím jestli se zařazoval do sestav nebo je to scifi, prostě co s ním. Díky za další zajímavé informace

Panzerjäger - Triebwagen 51 podle knih do boje nezasáhl ale scifi to není v knize německé obrněné vlaky z nakladatelství Brána je fotka po ukořistění američany

Nejsem znalec, nejsem odborník jen jsem se snažil trochu hledat. Netvrdím, že jsem našel vše - to snad ani nejde -ale z toho, co jsem viděl a četl, tak volba modelu Triebwagen 51 v kombinaci se zapojením pro plánovaný Panzerzug BP44 asi není zrovna šťastná. Podle mně dostupných fotek se tento prostředek v sestavě nevyskytoval. Tím není vyloučeno, že ho v některých okamžicích nemohli do sestavy zařadit, ale asi ne při bojových operacích. On ten Triebwagen 51 byla vlastně drezina, s vlastním pohonem a u určením pro stíhání a ničení tanků s důrazem na Východní frontu. Jako projekt to mělo být velice ambiciózní, ale nějak z toho sešlo, někde jsem vyčetl (prosím s rezervou) ověřené Triebwagen 51 až Triebwagen 53 ...
Na připojených fotkách je to málo, co jsem posháněl. Všechno se to točí okolo jednoho vozu, který zůstal opuštěný po ukončení války. Barevná koláž je strašná, ale je to větší (širší) záběr té černobílé fotky s pochodujícím vojáčkem. Podle toho je Triebwagen 51 zařazen v podstatě jako "lokomotiva", vepředu je plošinový vůz (co je vidět, tak prázdný) a vzadu další plošiňák, ale s betonovou skruží, co sloužila jako provizorní ochrana pro obsluhu protiletadlových kulometů - kanonů. Víc toho není vidět a když někdo něco bude mít, tak by bylo dobré tyto snímky rozšířit a celou sestavu ...
Takže abych dlouho nekecal, asi bych Triebwagen 51 do sestavy BP44 nezapojoval. Ale jsou "bouráci" na netu, kteří to dokážou celkem dobře seřadit k sobě, hlavně, že je to dlouhé

Třeba to bude někoho zajímat a třeba i pomůže: http://forum.axishistory.com/viewtopic. ... 7&t=160106

Díky za další informace, ten Triebwagen byl pro mě záhadou, proto jsem se zeptal, nikde jsem ho na fotkách v sestavě panc.vlaků neviděl. To že měl samostatný pohon jsem vůbec netušil. Zase jsem o trochu dál. Díky, těším se na další info

Triebwagen
Papírový model německého železničního obrněného vozu. Tři prototypy těchto železničních vozů byly nalezeny v německé továrně na konci 2. světové války. Vozy byly vyzbrojeny po páru dělových věží z tanků Panzer IV ausf. H osazeny kanóny KwK 40 L/48 ráže 75 mm. Tyto tři prototypy nebyly nikdy bojově nasazeny.

Po všech zde uvedených informacích,zejména od Martyho a isu 152 jsem našel ještě tento podle mě velmi zajímavý článek a pár fotek.Pro stavbu mého BP 44 velmi cenné informace.

http://www.druhasvetova.sk/view.php?naz ... 2011100004

Tak jsem trochu brouzdal netem a našel pár odkazů, někdo má možná doma originály, někdo jako já ne, tak si je tady může stáhnout jako kopie grátis což je super,plus třeba další fotky na Leopolda nebo na tanky. Myslím že ohledně vlaků docela vyčerpávající informace, zvlášť pokud umíte anglicky. :

http://www.scribd.com/doc/93030418/Germ ... -WWII-Vol1

http://www.scribd.com/doc/93026162/Germ ... WWII-Vol-2

Znalcům se omlouvám

Každá informace nebo odkaz je dobrý, podkladů není nikdy dost! Sehnal jsem také jednu raritku pancéřového vlaku, ale na můj vkus je trochu "málo pancéřovaný" ...

No toto je super pancéřák,s tím asi jezdily na koledu.