Skororučnekreslené wallpapery pre Vás

[arthur1966]

Niečo také, ako 26ka na tejto stránke. Na tej farebnej fotke hnedá absentuje (možno nejaká výnimka)

http://mig3.sovietwarplanes.com/il-2/il2-camo/postwarforeign/postwarforeign.htm

[arthur1966]

Kamo 27-ky, zatiaľ podľa pokynov od Pavla, aj keď hľadáme ďaľšie upresňujúce informácie. Ako podklad mám k dispozícii len pár skrínšotov z kratučkého čb filmu, kde sa to naozaj javí ako dvojfarebná kamufláž...no uvidíme.

Přílohy

[Martinicky Vladimir]

Peto, dobre ides =D > ! Neviem, nad cim rozmyslas? Je evidentne, z tych zaberov, ze sa jedna o dvojfarebnu camo!

[Petr Odehnal]

[arthur1966]

Peto, dobre ides =D > ! Neviem, nad cim rozmyslas? Je evidentne, z tych zaberov, ze sa jedna o dvojfarebnu camo!

Súkromne to preberáme s Michalom (keďže ruským mašinám rozumie rozhodne viac) a myslím, že má trocha iný názor. On asi skôr preferuje trojfarebnú verziu s individuálnymi zmenami oproti predpisovej kamufláži. Ale ako to vyčítať z tých mizerných podkladov?

[66misos]

Peto, no rozhodne to vyzera zaujimavo, tak "netradicne".

...Je evidentne, z tych zaberov, ze sa jedna o dvojfarebnu camo!

S takto kategorickym tvrdenim vychadzajucim z nekvalitneho cb zaznamu by som si dovolil nesuhlasit.
Napr. tato konkretna fotka by potom mohla nabadat k tomu, ze "66/17" bola zhora jednofarebna:


Moje nasledovne uvahy a obrazky vychadzaju zo stranky http://www.mig3.sovietwarplanes.com/il-2/il-2.htm a z diskusie s autorom tej stranky M. Tessitorim.

Fotky su z publikacie 4+ Iljusin Il-2 Sturmovik. Cast trupu pod hviezdou a cast kridla naozaj vyzera, ako by bola kamuflovana modrosedou farbou. Je vsak otazka, ci fotky su originalne farebne, alebo su kolorovane. Do pozornosti davam prave cervene hviezdy. Ta na trupe cvicneho lietadla ma "zaujimavo" rozne hruby biely lem. A na to, aka je ta fotka neostra/rozmazana, je cervena hviezda prilis ostra/precizna. Zase ta na spodku kridla bojoveho lietadla, hoci je v tieni, je ziarivejsia, ako na osvetlenom boku toho isteho lietadla.

Nasledovne skrinsoty su z akoze "originalneho" filmu, ten je ale ako na potvoru nefarebny.
"24" vyzera, ze ma aspon z pravej strany a na lavej strane vyskovky uplne standardnu kamo:

"25" vyzera mat smerovku a vyskovku este v povodnej kamo podla template vratane makkych rozhrani farebnych poli, ale lave kridlo a snad aj cast trupu vyzeraju byt premalovane (tvar poli od veci, ostre rozhranie).

"27" smerovka, vyskovky a predok vyzeraju byt povodna kamo. Zato obe kridla a trup okolo kabiny vyzera byt premalovany, aj ked akoby sa snazili aspon zhruba napodobnit tvari poli podla template. ALE, uplny koniec laveho kridla ale vyzera by svetly (svetlo hnedy miesto zelenej?)

Je otazka, ci pri premalovani doplnili na hornych plochach k povodnej 3-farebnej kamo stvrtu farbu. Alebo dve z troch povodnych farieb (tmavosedu a svetlohnedu) zamalovali zelenou a modrosedou aj tam, kde premalovanie nebolo nutne (smerovka, vyskovky...). No, moc sa mi to nezda, nakolko fotky cs. La-5FN a inych Il-2 ukazuju skor na premalovanie vylucne tych casti, kde to bolo technicky nevyhnutne (po vymene, oprave...)
Z vyssie uvedenych dovodov a doteraz dostupnych foto si myslim, ze aj "27" mala zhora zeleno-tmavosedo-svetlohnedu kamuflaz a ze farebne fotky su nie celkom vydarene kolorovane. Samozrejme, ked niekto najde farebny film, alebo originalny dokument hovoriaci o pouziti modrosedej farby za ucelom premalovania cs. Il-2, nazor kludne zmenim.
To modre cislo "27" na smerovke je potvrdene, alebo je to iba odhad?
66misos

Naposledy upravil 66misos dne 17 led 2015, 22:38, celkově upraveno 1

[Martinicky Vladimir]

Michal, nekombinujes a nekomplikujes to velmi...ton "sedi" na konci laveho kridla sa velmi neodlisuje "sedi" kamuflazneho pola pri trupe...

[arthur1966]

Vravel som, že to nebude také jednoduché
Svetlomodré numero s bielym lemom: informácia z Triády. A vyzerá to pravdepodobne. Dobre to vidno na litedle č.25: svetlý lem a vnútro číslic svetlejšie ako červená výplň hviezdy, takže svetlomodrá. Spomedzi svetlých farieb by prichádzala do úvahy žltá, ale tá by bola asi jasnejšia, žiarivejšia.
Ešte prikladám detail hviezdy, je v lepšej kvalite, ako na malej fotke, ale aj tak nevylučuje dodatočné kolorovanie.

Přílohy

[66misos]

Michal, nekombinujes a nekomplikujes to velmi...ton "sedi" na konci laveho kridla sa velmi neodlisuje "sedi" kamuflazneho pola pri trupe...

Vlado, vychadzam z principu "Occamovej britvy". Takze najskor uvazujem to najjednoduhsie, tj. standard. Az ked dalsie dokumenty naznacuju nieco ine, tak na ich zaklade pridavam "nestandard" v minimalnej moznej miere.

Na treningovej masine je na kridle viditelna skvrna v tvare podkovy prave v mieste, kde by podla standardnej schemy mala byt tmava seda AMT-12 a okolo nej zelena AMT-4. Takze tu by akoze ponechali povodnu tmavosedu, aj zelenu, iba by premalovali svetlohnedu na sedomodru. Zato pri "27" pri z nejakeho dovodu premalovali aj tu tmavosedu a nechali tam iba zelenu a modrosedu.

Ak farebne foto berieme ako zaklad, resp. dokaz, tak potom tam nevidno ani rusku zelenu AMT-4 na hornych plochach a uz vobec nie svetlo modru AMT-7 na spodnych plochach, resp. ich olejove ekvivalenty.
A ked pripustime celkove premalovanie lietadiel a s vyssie uvedenym ideme spekulovat dalej, kludne to vsetko mohli byt aj "trofejne" nemecke farby, ktorych tu boli haldy. Alebo kombinacie ruskych a nemeckych farieb atd.

Nakoniec, ten obrazok kresli Peto, nie ja, takze posledna volba je na nom. Ja som prezentoval svoj nazor a vysvetlil dovody, ktore ma k nemu vedu. Nikde ale nie je napisane, ze ho Peto musi akceptovat, alebo ze to je definitivna pravda.

[arthur1966]

Hrubá kresba draku.
Asi skúsim najprv urobiť tú zeleno-šedú verziu a potom uvidím...možno sa ešte objavia nejaké nové poznatky a spravím aj druhú podobu (ale ako vyčítam rozloženie a farbu jednotlivých polí, tak to ani srnky netušia...).

Přílohy

[66misos]

Peto, no hlavne aby bol spokojny zadavatel. Ak ten trva na modrosedej, tak to tak bude a hotovo
Pozeral som aj tu Triadu. Zaujimave, je tam kopec profilov cs. Il-2, ale ani jeden sedo-zeleny. Tiez ma zaujalo, ako Sovieti neustale kontrolovali a vyhodnocovali cinnost cs. letcov a personalu, nakolko nebojove straty lietadiel boli v zasade rovnake, ako bojove. A ako dali jednemu pilotovi "zosobnit" Il-2 rozbitu pri pristati v dosledku "nedbaleho" riadenia. Porusenia predpisov, zda sa, moc netolerovali.
Na tej prehliadke potom musela byt cast Il-dvojek v este povodnej standardnej 3-farebnej kamo, no cast lietadiel uz v novej v snad 4-farebnej, alebo v 2-farebnej kamo, pouzite standardne aj nestandardne farby, nestandardne tvary farebnych poli, takmer co stroj, to original. Hotova "Papagei Staffel".

...možno ...spravím aj druhú podobu (ale ako vyčítam rozloženie a farbu jednotlivých polí, tak to ani srnky netušia...).

To nahodou srnky tusia celkom dobre.
Ak budes robit iba tento bokorys, tak to mas jednoduche. Vychadzaj z tohto obrazku standardnej VVS kamo:

Ak tmavosedu a svetlohnedu pod kabinou zamalujes zelenou a svetlohnedu na prednom a zadnom trupe urobis modrosedou - vysledok je v zasade totozny s Tvojou kresbou:

[zbyna]

Zdravím, těším se na další pěkný obrázek.
ALE
Netřeba vymýšlet vymyšlené. Předpis ohledně zbarvení publikoval pan Hornát v L+K už v roce 1989. Zbarvení šturmoviků je podrobně rozebráno v HPM 2000/8+9 (autor Josef Martínek), obsáhlá debata proběhla před lety také na nymburku a výsledke byl vždy jednoznačný - předpisové schéma vzor 1943 - zelená + hnědá + šedá. Problém tohoto zbarvení je, že šedá a zelená na fotkách splývají a nejdou dost dobře odlišit. Nicméně dobře viditelná hnědá pole docela dobře odpovídají vydanému předpisu. Zmíněná barevná fotka má údajně zkreslené barvy a je tedy zavádějící.
Jo a pozor na chybu v Massimově předpisovém schématu č.2 - obě schémata mají mit špičku levého křídla hnědou - takže světlý (hnědý) konec křídla na fotce stroje č. 27 taky odpovídá předpisu a není to tedy žádná anomálie.
http://www.ipmsnymburk.com/forum/viewtema.php?ID_tema=17773&page_d=0&idp_d=0&idc_d=1&show_html=

[arthur1966]

Hmm...dosť sa tam spomína farebný posun tohto farebného snímku, kde hnedá sa záhadne zmenila na plusmínus šedú. Prečo sa nevytratila hnedá z uniformy vojaka (a taktiež, pleťové farby leteckého personálu)? A čo červená hviezda, tam by nemal byť podobný posun?

Přílohy

[66misos]

Peto, myslim, ze uz sme videli vsetky (verejne) dostupne foto, z ktorych je zrejme, ze nejake masiny niesli povodnu standardnu kamo a nejake masiny boli zrejme/asi premalovane "nestandardnymi" farbami. O odtienoch tychto nestandardnych farieb sa mozeme iba dohadovat.
Dobova (?) farebna foto ukazuje miesto svetlohnedej nejaku modrosedu. Na tej iste foto ale tiez nevidno standardnu (strednu, sytu) zelenu, ale nieco tmave sedohnede.
Trochu som sa s tym hral na compe, posuval som farby tak, aby pletovka bola stale este pletovka, obloha viacmenej modra a trava zelena - modroseda a tmava sedohneda sa v zasade velmi nemenili, rozhodne som nedostal sytu zelenu a svetlo hnedu. Viem, to nie je dokaz, ale aspon to nieco naznacuje.

Presiel som si celu edebatu na nymburku na linke od Zbyna http://www.ipmsnymburk.com/forum/viewtema.php?ID_tema=17773&page_d=0&idp_d=0&idc_d=1&show_html=
Vysledok v zasade rovnaky, ako tu.

Takze, IMHO, dalej si to nekomplikuj a urob ten Il-2 v kombinacii tmava sedohnedozelena a stredna modroseda. A na spodok daj kludne hocijaku svetlu modrosedu. A k obrazku daj poznaku v tom duchu, ze farby su odhadnute na zaklade zasumenej dobovej (?) farebnej fotografie. Vzdy sa to da neskor opravit, resp. updatovat.
Hlavne, ze na svete bude dalsi pekny obrazok, aj ked v netradicnych farbach.

PS: Aj Rusi skusali Il-2 ako stihacku a dali jej "stihackovu" 2-farebnu kamo na horne plochy: http://www.mig3.sovietwarplanes.com/il-2/il2-camo/il2i/il2i.html

[arthur1966]

Michal, je mi jasné, že Ameriku neobjavíme, ale dnes som dal len ostruhové koleso a čakajú ma ďaľšie delikatesy: guľomet, dezénovaná pneumatika hlavnéo podvozku (aj keď len trčiaci kúsok), raketky, atď. Ešte čakám aj na vyjadrenie môjho kontaktu z VHÚ Bratislava. No, uvidíme...