Tomcat Trophy 2013 27.4.2013

[Michal Vyparina]

Pavle,

spity byly u Vás, nemyslím, že bychom měli kopírovat Vaše akce. Ze zvoleného typu osobně moc radosti nemám, ale neznamená to, že jej nepostavím. Udělám si dva nebo tři kousky a pak už doufám dlouho tento typ letadla stavět nebudu.

[Michal Vyparina]

Už jen pár dní a budeme Vás hostit u nás.

[Michal Vyparina]

Za KPM Frýdek-Místek děkujeme všem za návštěvníkům i soutěžícím za účast na naši soutěži. Soutěžícím děkujeme za nádherné modely, zvláště nabitá byla kategorie I.c seniorům. Škoda, že žáci a kadeti nejezdí na soutěže pro které jsou tyto soutěže hlavně dělané.

Prozradím, že nejlepšího Grumman F6F Hellcat přivezl Martin Husák z Oder. Moc gratulujeme.

Příští rok stavíme Grumman F4F Wildcat. Tak stavte, ať je, co oceňovat.

[RomanK]

Díky kluci za super akci, už jsem se dlouho takhle nepobavil a nepovykládal si.

Roman

[Michal Vyparina]

Romane,

my děkujeme. Nebýt Vás ostatních, tak by soutěže a jiné setkání modelářů nemělo smysl. Zajímavá byla např. debata, co má a nemusí dokladovat modelář v podkladech na soutěži.

Michal

[Miloš Völkl]

Ano, byla to zajímavá debata. Například jsem byl poučen, že když se hodnotí naprosto hroznej model Fokewulfa 190A od Academy, tak protože soutěžicí dodal návod, tak je všechno správně a nemám se vůbec věnovat výkresům a fotkám a že ta šílená směrovka a podvozky jsou tím pádem vlastně v pořádku a to, že vím, že ten model je hroznej je vlastně vědomost navíc, kterou nejsem oprávněn použít. Tož jsem v pasti.
Jinak, ale příjemná soutěž, pěkné modely, některé až moc pěkné modely, skvělej pokec, spousta kámošů z MF...no prostě parádní den

[Michal Vyparina]

Miloši,

já to pochopil tak, že daný modelář měl chyby výrobce opravit a proto tam měl výkresy. Nehodnotil jsem model, tudíž nevím, zda je tam neměl kvůli něčemu jinému. Každopádně si myslím, že Fw 190A-8 je hezčí od Revellu s doplňky od Quickboostu. Jiný model A-8 myslím na trhu v podobné cenové relaci není. Hasegawa je cenově jinde. Otázku je, jak je přesná jejich A-8.

[allex]

Jo Miloši já se takovým "losovačkám" (pardon bodovačkám) raději vyhýbám jak čert kříži. Osobně si myslím že by jim už mělo odzvonit. Ať na soutěži organizátoři vyberou modely podle svého uvážení a ocení je . To by myslím úplně stačilo . Každopádně by měli o modelech rozhodovat lidi kteří opravdu lepí modely a jsou schopni postihnout změny v trendech a modelářských technikách . U některých "zasloužilých rozhodčích na věčné časy" kteří už zkrátka v dnešní době nejsou v obraze protože plastikařina uhání mílovými kroky pryč z časů Kovozávodů prostějov si nejsem jist zda jsou ještě schopni rozpoznat který model je skutečně nejlepší .

[RomanK]

Já si naopak myslím že bodovačka není zase tak špatná věc.
Už jsem viděl hodně krásných modelů o kterých jsem si myslel, že vyhrají na soutěži a taky často vyhrály na soutěžích kde bylo hodnoceni ,,libi nelibí", ale na bodovačce se zjistilo, že je ten model křivy nebo je na něm schovaných množství chyb, které odsunuly ten model třebas i o několik příček dozadu.

Roman

[NewCaddy]

Tak ještě jednou výtah výkladu pravidel o "nadstandartních znalostech rozhodčího":

Modelová situace - model lepí žák (pro ulehčení) :
1) Model je slepen čistě z krabičky. Jako podklady je dodán pouze návod. Rozhodčí sice ví, že model má špatný tvar ocasu již z výroby, ale nemůže za to modelu nic strhnout. dle doložených podkladů je to ok.
2) Modelář ke stejnému modelu se špatným tvarem ocasu přidal i výkres, ze kterého je tato chyba zřetelná. K tomu připsal, že dle výkresu upravoval tvar ale má to stejně blbě. V tuto chvíli lze za toto body strhnout
Druhý příklad:
1) modelář má podv. šachty ze stavebnice neupravené pouze z krabičky. Dostane za to určité odpovídající body
2) modelář má podv. šachty doplněné o rozvody atd, ale nemá to podloženo v podkladech - dostane sice víc, než kdyby je měl holé, ale max 50% toho, co by dostal, kdyby je podložil fotkou, atd.
3) modelář má šachty podložené fotkou, upravené tj doplněné o detaily, ale zjevně dle podkladu blbě. V tu chvíli by měl dostat bodů míň, než stejně upravené šachty leč správně druhého modelu.
4) modelář má podv. šachty doplněné o rozvody atd, má to podloženo v podkladech a stav na modelu odpovídá podkladům - ideální.
Proto je vždy lepší mít v podkladech pouze to, co jsme při stavbě využil, dle čeho jsem detaily dodělával a naopak to, co ukazuje na chyby modelu k podkladům nepřidávat.

Když modelář dodá k podkladům kamufláž z obtisků o které rozhodčí vím, že ji výrobce udělal blbě, ale modelář to má provedené dle návodu výrobce, musí to uznat za správné a nemuže strhnout body.

Dle pravidel se u části hodnocení body ubírájí a z části přidělují, ale to snad všichni víme. Když to shrnu, čím víc má model pootvírané co se dá, upravované detaily atd a čím víc u toho modelář naseká chyb - křivé, nepřesné, atd... tím víc má šanci skončit s modelem hůř, než nepootvíraný čistý rovný model s pěkně provedenou kamufláži i patinou.

[Miloš Völkl]

Michale, ale tady přeci nejde vůbec o cenu modelů.
Alexi máš pravdu, na věčně časy i již nikdy jinak

[Miloš Völkl]

No jo Njů Kedy, jenže celej ten tvůj výklad postrádá to nejdůležitější a již v základu svého elaborátu vycházíš ze špatných předpokladů a tím je právě ta povinnost doložit k modelu také podkladové materiály včetně návodu. Nikoliv jen návod.
To, že se tato věc začala v určité chvíli zcela ignorovat, pak vede k těmto divným závěrům. Soutěžící na bodovačkách již dávno nějaké podklady ignorují a semtam jsem i viděl pohozenou fllešku, že si ji jako rozhodčí mám asi strčit do ....
Nelze to však brát obecně, naopak jsou ve většině ti kdož podklady seskládají pěkně do složky a mají v tom i logický přehled zcela v souladu s pravidly. Jenže ti nejsou "ti" uřvaní

[NewCaddy]

Chtěl jsem jen nastínit, o čem včerejší diskuse vlastně byla. Jak se včera zmínilo, kdysi byly body za podklady. Dnes to již není a tak není modelář nucen.

Miloši soutěž bez aktivní diskuse by byla nudná, ne? Já si ji včera užil

[Miloš Völkl]

Soutěž byla naprosto skvělá a diskuse plodná. V žádném případe nejde o konflikt či nejaké napadání. Já jen nechci aby se stávalo pravidlem, že ten ukřičenější si vynutí svou verzi "pravdy" a všichni ostatní budou ze strachu mlčet.
Rovněž však nelze argumentovat tím ze když nejsou body za podklady tak to znamená ze se nebudou předkládat. Stejně jako nelze polemizovat o všeobecně známých faktech o špatných modelech nebo například o použití špatné barvy bez ohledu jestli je tato barva uvedena v stavebním návodu. To by taky brzy mohlo dopadnout tak, že si budou soutěžící upravovat podklady podle modelu a ne naopak.

[Marek Nováček]

Včera jsem byl jen na skok, ale i tak se to vyplatilo Modely hezké, jen by mně zajímaly výsledky, zda-li Pokřivnice opět něco nezmastila

... každopádně děkuji Pavlovi Šenkovi za skvělý dárek, byl jsem dojat, že si na mně někdo vzpomněl