Diskusní fórum modelářů

Skrivan píše:to Alf: možná to dělá ta hnědá RLM 81

Nedělá - ta zelená Agama je pěkně vybli.á
Ta "světlá" zelená RLM 82 údajně moc světlá nebyla. Pěkné pojednání na téma barvy je v publikacích JaPo na poslední verze 109. Jinak to špatné označení 82 a 83 je i na stránkách LuftArchiv.de

No teď jsem znovu kukal do modeláře č.1. Je tam to Arádo od Šebesty. Píše ale že stříkal RLM 81/83. Ten kontrast je tam super a ta zelená vypadá tak nějak "neutrálně". Ani tmavá, ani světlá.

Zelená Tamiya XF-5 (presne !!!!) zodpovedá originálnej vzorke RLM 82.

Hansi píše:Zelená Tamiya XF-5 (presne !!!!) zodpovedá originálnej vzorke RLM 82.

Tak nad tím se nedá než pousmát - můžeš mi říct, které RLM 82 přesně odpovídá? Jakého výrobce barvy a podle čeho jsi to zjistil?

Naopak podle toho, co už před lety prohlásil p.Rozsypal z Agamy na nymburském fóru, agamy míchají podle získaných předpisů na jednotlivé barvy, proto jsou tak tmavé (žádné zesvětlování do měřítka) a na modelu rozdíl RLM 70, 71 moc nevynikne.
Navíc jak je známo, barvy neprodukoval jenom IG Farben a rozdíly mezi jednotlivými producenty byly. Podívej se třeba do JaPo na Bf109K in camouflage a marking a ukážou ti tam několik různých odstínů RLM 83.

Pavel Pecina píše:

Hansi píše:Zelená Tamiya XF-5 (presne !!!!) zodpovedá originálnej vzorke RLM 82.

Tak nad tím se nedá než pousmát - můžeš mi říct, které RLM 82 přesně odpovídá? Jakého výrobce barvy a podle čeho jsi to zjistil?

Naopak podle toho, co už před lety prohlásil p.Rozsypal z Agamy na nymburském fóru, agamy míchají podle získaných předpisů na jednotlivé barvy, proto jsou tak tmavé (žádné zesvětlování do měřítka) a na modelu rozdíl RLM 70, 71 moc nevynikne.
Navíc jak je známo, barvy neprodukoval jenom IG Farben a rozdíly mezi jednotlivými producenty byly. Podívej se třeba do JaPo na Bf109K in camouflage a marking a ukážou ti tam několik různých odstínů RLM 83.

To Pavel Pecina: XF-5 zodpovedá presne RLM 82 Hellgrun, ktorú vyrábala firma Warnecke und Böhm - porovnané s originálnym vzorkovníkom uvedenej firmy a s "plechmi" pochádzajúcimi zo skutočných lietadiel.
Okrem toho XF-5 od Tamiye presne zodpovedá vzorke farby RLM 82 uvedenej v Monogram Official Painting Guide (tento vzorkovník je dodnes neprekonaný !).
XF-5 okrem toho zodpovedá aj vzorke RLM 82 vo vzorkovníku Luftwaffe official Color Chart – Luftwaffe Farbtontafel 1938 – 1945, Eagle Editions Ltd. 1998.

Na Agamu by som sa na Tvojom mieste veľmi neodvolával - Agama nie je schopná dodržať stabilitu jednotlivých výrobných šarží - čo nová šarža, to takmer nový odtieň farby. Ale tento fakt je myslím si dostatočne známy (dúfam, že som neranil city priaznivcov týchto farieb!). Agamy okrem toho považujem za problematické farby - problémy s riedením, zasychaním na tryske, problémy s bielym pigmentom a pod.

K výrobcom farieb - prečítaj si knihu Oberflächenschutzverfahren und Anstrichstoffe der deutschen Luftfahrtindustrie und Luftwaffe 1935 – 1945, Michael Ullmann, Bernard und Graefe Verlag, 2000.

P.S. Akosi dosť dobre nerozumiem, čo má spoločné RLM 82, XF-5 o ktorých som písal ja a kontrast medzi RLM 70/71, Agama a farba RLM 83 v JaPo ?

Hansi píše: To Pavel Pecina: XF-5 zodpovedá presne RLM 82 Hellgrun, ktorú vyrábala firma Warnecke und Böhm - porovnané s originálnym vzorkovníkom uvedenej firmy a s "plechmi" pochádzajúcimi zo skutočných lietadiel.
Okrem toho XF-5 od Tamiye presne zodpovedá vzorke farby RLM 82 uvedenej v Monogram Official Painting Guide (tento vzorkovník je dodnes neprekonaný !).
XF-5 okrem toho zodpovedá aj vzorke RLM 82 vo vzorkovníku Luftwaffe official Color Chart – Luftwaffe Farbtontafel 1938 – 1945, Eagle Editions Ltd. 1998.

Překonanost nebo nepřekonanost tebou uvedenéch vzorkovníků je věc názoru. Rád bych ho viděl, neměl jsem tu příležitost.
Rád bych věděl, kdo a jak ten odstím porovnával, jak vzal do úvahy „věk“ barvy, vnější (světlo) i vnitřní (chemické reakce) vlivy ovlivňující její stálost.
Nerozporuji, že se tamia nemůže shodovat s odstínem nějaké barvy ze vzorkovníku. Tvrdím, že nemůžeš 100% říct, že ta barva takhle vypadala tenkrát.

Na tvém místě bych se zase já neodvolával na barvu plechů letadel. Plechů z letadel mám doma několik, pokud budeš chtít ukázat cca 5 různých odstínů RLM 66, stačí říct.

Hansi píše:Na Agamu by som sa na Tvojom mieste veľmi neodvolával - Agama nie je schopná dodržať stabilitu jednotlivých výrobných šarží - čo nová šarža, to takmer nový odtieň farby. Ale tento fakt je myslím si dostatočne známy (dúfam, že som neranil city priaznivcov týchto farieb!). Agamy okrem toho považujem za problematické farby - problémy s riedením, zasychaním na tryske, problémy s bielym pigmentom a pod.

Řekl jsem to, co jsem četl na Nymburském fóru, když si lidi stěžovali na to, že jsou jejich odstíny tmavé… Jinak nekomentuji.

Hansi píše:

K výrobcom farieb - prečítaj si knihu Oberflächenschutzverfahren und Anstrichstoffe der deutschen Luftfahrtindustrie und Luftwaffe 1935 – 1945, Michael Ullmann, Bernard und Graefe Verlag, 2000.

P.S. Akosi dosť dobre nerozumiem, čo má spoločné RLM 82, XF-5 o ktorých som písal ja a kontrast medzi RLM 70/71, Agama a farba RLM 83 v JaPo ?

Budu se snažit si tu knihu obstarat…

Pokud jsi tomu nerozuměl, nechápu, proč jsi psal tak dlouhý příspěvek…

A kdybys nahlédnul do toho JaPo, tak by jsi věděl, že tam jsou ukázky několika odstínů zaručeně pravé RLM 83 (právě na dílech letadel – směrovky) které se liší o několik odstínů. A pokud se nepletu RLM 82 a 83 se vyráběly zhruba ve stejném časovém období. Kdybys se mohl podívat do toho nepřekonatelného vzorníku a porovnat je, abych věděl, kterou mám používat… Zrovna tak by mě zajímal zaručeně pravý odstín RLM 02.

Připouštím, že jsem upustil jedovatou slinu. Ale nemohu jinak, když slyším o zaručeně pravém odstínu…

Pre dnešok by som túto tému nechal tak. Bez akýchkoľvek jedovatých poznámok doporučujem preštudovať dané vzorkovníky, uvedenú knihu (ale nielen tú) a pod. Potom sa môžeme baviť ďalej. Moja poznámka o RLM 82 (Tamiya XF-5) bola určená autorovi daného modelu, bez úmyslu vyvolať nejakú nezmyselnú polemiku. XF-5 považujem za plne zodpovedajúci ekvivalent RLM 82. Nemecké farby LW študujem už 14 rokov a viem o čom hovorím. Nechcem sa púšťať do ďalších debát v tomto príspevku a zbytočne ho zapĺňať. V prípade záujmu o nemecké farby sa o nich môžeme pobaviť cez SZ.

Hansi píše:Pre dnešok by som túto tému nechal tak. Bez akýchkoľvek jedovatých poznámok doporučujem preštudovať dané vzorkovníky, uvedenú knihu (ale nielen tú) a pod. Potom sa môžeme baviť ďalej. Moja poznámka o RLM 82 (Tamiya XF-5) bola určená autorovi daného modelu, bez úmyslu vyvolať nejakú nezmyselnú polemiku. XF-5 považujem za plne zodpovedajúci ekvivalent RLM 82. Nemecké farby LW študujem už 14 rokov a viem o čom hovorím. Nechcem sa púšťať do ďalších debát v tomto príspevku a zbytočne ho zapĺňať. V prípade záujmu o nemecké farby sa o nich môžeme pobaviť cez SZ.

OK, zítra se ozvu...

Báječná debata! Už jsem to nevydržel a vyhrabal to arádo ze skříně. Začínám na něm dělat a doufám že než se dostanu k camo, budu vedět čím to stříkat! Jinak v dragoňáckém návodě je ta zelená popsaná jako GS 309. Kuknul jse do prvních tabulek co mi padly do pracek (tally ho, hubrol) a podle nich to odpovídá h116/ agamaN2/ RLM71- takže asi volovina!

Tak jsem zmastil jednu motorovou gondolu a myslím že vím jak se vyhnout docela hnusnému tmelení přechodu gondola-trup. Dosedací plocha gondoly se prostě vyřízne a pak už stačí jenom zabrousit boky podle profilu křídla až to do sebe sedne. Na vzniklý spoj pak v pohodě stačí troška sekunďáku a debondér. Zadek gondoly jsem upravil podle Skrivanova návodu, ale vznikly mi tam nějaké ďoury mezi tryskama a poslední částí, tak jsem je zevnitř zalil hustým herkulesem. Fotky jsou po normálním slepení, bez sekunďáku nebo jiného "tmelu".

Aby bylo vidět, že se taky trochu snažím

Do toho, do toho, už aby to bylo

vorvan píše:Do toho, do toho, už aby to bylo

Ty mi snad čteš myšlenky
Nejsi nějaký psychtronik

No hezký to máš, ty kluku vysoká..

jen mě fascinují ty vyrovnané kolíčky na prádlo

No vida jak se to klube! Dělal jsi něco s tou zelenou, nebo je to jen nasvícením? Zdá se mi trochu lepší, než na minulých fotkách?