Diskusní fórum modelářů

Marian ďakujem za vysvetlenie , budem sa teda držať tvojich rad. Ale neviem prečo je šedozelena(Mr.color-128) zla? Ved Hamp lietal aj v tomto sfarbení a nielen on, ved to bola dosť rozšírená kamufážna farba u Japoncov.(vidím že z Japoncami to nieje také jednoduché ako sa na prvý pohľad môže zdať )

Rado sa stalo. Ja som to nevymyslel. Je to od ludi, ktory robia desatrocia vyskum napr.James Lansdale a Ryan Toews. Ja to len desatrocia sledujem a snazim sa aplikovat na kity. Mozno to dam niekedy do clanku.
C128 je zle lebo asi predstavuje (prave tuto farbu nemam ale mam H-verziu) inu sivu predpisanu v r.1943. Do tej doby bola STANDARTNA kamuflaz na vsetky Zera, od zavedia v Cine, cez Pearl Harbor po N.Guineu/Salamuny leskla "olivovo-siva", interval FS14201-16350. C336 Hemp je VELMI blizko, tiez by som v kludne pouzil C60 RLM02! Urcite NIE obycajnu sivu ako je C128. Naozaj to nie je take jednoduche.
Marian

Dovolím si Mariana doplnit, že barva předepsaná na Zera se nazývala Haiiro, v překladu zelený (nebo zelenavý) popel. Mě osobně se jeví velmi nadějně odstín barvy Tamiya XF-12, ta RLM 02 mi přijde už moc tmavá.
Údajně se v tomto období mohla vyskytnout i barva označená jako Gen-yo, což byla Haiiro s příměsí menšího množství Ameiro (ta je popisovaná jako barva karamelu, medu nebo jantaru) což mělo vést k mylné teorii, že existovala Zera kamuflovaná čistou Ameiro.

Surefootson píše:Dovolím si Mariana doplnit, že barva předepsaná na Zera se nazývala Haiiro, v překladu zelený (nebo zelenavý) popel. Mě osobně se jeví velmi nadějně odstín barvy Tamiya XF-12, ta RLM 02 mi přijde už moc tmavá.
Údajně se v tomto období mohla vyskytnout i barva označená jako Gen-yo, což byla Haiiro s příměsí menšího množství Ameiro (ta je popisovaná jako barva karamelu, medu nebo jantaru) což mělo vést k mylné teorii, že existovala Zera kamuflovaná čistou Ameiro.

Sure, preboha! Nezavadzaj do toho chaos! J3 hai-iro=ash=popol NEMA NIC SPOLOCNE s kamuflaznou OLIVOVO-SIVOU, ktora sa skutocne pouzivala na kamuflaz Zera!!! Popredni vyzkumnici v USA a Japonsku este nedospeli k zaveru ako vlastne tuto farba nazvat. Zatial je konzensus na "olive-gray". Urcite to nie je AME-IRO preboha! Ame-iro je popis VZHLADU tejto farby ako ho pouzil pisatel spravy Yoko-ku 0266 t.j. vysledky EXPERIMENTOV s kamuflaznymi farbami.
Nikto nikde nemohol ziadne ame-iro pridavat do nejakej farby lebo ZIADNA AME-IRO FARBA NEBOLA.
Gen-yo NIE JE FARBA boze moj! Gen-yo je v preklade "v terajsom pouziti". Znova to pouzil pisatel Yoko-ku 0266 ked popisoval vzhlad farby vo vtedajsom pouziti. XF-12 urcite nepatri do intervalu FS14021-16350 "olive-gray".
Musis citat pozorne a vidiet suvislosti.
Marian
in Big Apple

No asi bude nejlépe použít Tamku XF-76 nebo mix Gunze C60+C127+C69 v poměru 2:4:1( zkoušel jsem to míchat a sedí to).
http://www.straggleresearch.com/2009/05 ... ey-ii.html

A možná tyto barvy malonko doladit, ale to možná udělá patina.

No a ja som si myslel ze to bude absolútne pohodova stavba z krabice, kde nebudem nič riešiť a nedajbože ešte odtiene farieb. Ale je to len na úžitok, že tato stavba roztočila takúto plodnú debatu, zase som o kúsok múdrejší.

Tamiya XF-76 je predstavitel tzv."zelenej skoly" preferovanej v Japonsku a Nickom Millmanom aka Straggler. Ma to vsak hacik, nikto zatial nevie, podla coho ju Tamiya vyrobila! Existuje vsak "podozrenie", ze to bolo podla zrestaurovaneho Zera pre nove muzeum Pearl Harbor tu v USA. Od tej doby sa riaditel muzea priznal, ze "to (farbu) urobili zle". Dalsi problem je, ze tento odtien nie je podlozeny ZIADNYM, teda ani JEDINYM fragmentom zo zachovaneho stroja. Straggler sa opiera len niekolko pisomnych sprav a c-b fotiek. K tomu este rozsiahle vedecke disputy o moznej degradacie povodnej farby do olivoveho/hnedeho spektra. Ryan Toews mi napisal, ze sa tento odtien t.j. XF-76 jednoducho ani neblizi ku ziadnemu z fragmentov, ktore videl a skumal-a to ich mal v rukach desiatky. On (Toews) a Lansdale sa teda drzia "hnedej skoly", interval FS14021-16350. Ja tiez.
Co je vsak dnes uplne jasne, ze farba Zera nebola "cista" siva (t.j. mix bielej a ciernej) ako sa dlhe desatrocia verilo-a modely malovali (mna vratane, pred 20+rokmi). Kazdy si vsak moze malovat ako sa mu paci.
Marian
in Big Apple

Peter, som rad, ze si to nazval "plodna debata". Ja stale hovorim, nech si kazdy maluje ako chce, ale preco, ked su k dispozicii kvalitne informacie, vysledok dlhorocnej prace nadsencov? Dovolim si to nazvat "zhoda so vzorom"? Urob mi laskavost a nic v tom motore nemaluj na zeleno! (ha-ha)
Marian
in Big Apple

Zmatek jsem do naší plodné debaty v žádném případě vnášet nechtěl, vycházel jsem z tohohle článku: http://www.j-aircraft.com/research/amer ... ameiro.htm

Uznávám, že s tím Gen-yo jsem se vyjádřil blbě, chtěl jsem to napsat ve zkratce a vyšlo mi to tak, jako by to byl název barvy, což jsem neměl na mysli.

Musím se zároveň přiznat, že jsem si zřejmě potupně spletl XF-12 a XF-76, vzorkovník jsem vedle sebe neměl a plácl to zpaměti. Ach jo, ta hlava.

To Marian Pokud máte FS vzorník tak to zkuste namíchat. Já koukal na internetovej vzorník a to není to pravé ořechové pro mixování barev.
Možná půjde jako základ použít XF-76 a doladit ji do správného odstínu.

Sure, ja som hned vedel, ze operujes s clankom od Yoshihito Kurosu. S tym "zmatkom" si az tak hlavu nelam, nie si sam. Osprey vydal knizku myslim "Modelling The Mitsubishi A6M Zero" a tam podla Stragglera sa autorovi (mimochodom vyborny modelar, vymenili sme si nejake mejly) podarilo pomiesat tsuchi-iro, gray-green, hairyokushoku a ame-iro a uviedol vzorku farby, ktore sa podoba na RAF Dark Earth! Niektori Japonci operuju so spomienkami pilotov, vratane neboheho (R.I.P.) Sakai Saburo. Ja si to rad precitam, ale radsej verim kusu plechu.
Co som chcel este povedat je, ze treba vidiet tieto veci v urcitych suvislostiach (mnohkrat osobne sympatie alebo antipatie) v priebehu dlhsej doby. Vyguglovat nejaky clanok a z toho urobit zaver je, nuz, nie dobre. Najvacsi problem je, navody v kitoch japonskych masin od japonskych firiem su nespolahlive.
Marian
in Big Apple

JIRKA-P píše:To Marian Pokud máte FS vzorník tak to zkuste namíchat. Já koukal na internetovej vzorník a to není to pravé ořechové pro mixování barev.
Možná půjde jako základ použít XF-76 a doladit ji do správného odstínu.

Moj FS595b fan deck ma datum July 1994 Jirko!
Vsetky tie FS co som uvadzal su z porovnania fragmentov skutocnych eroplanov. Na model je to aj tak treba zosvetlit.
Marian
in Big Apple

Ja teraz tiez robim Zero, teda pokusam sa o to.

mam jeden napad.
Co keby sme sa zlozili a kezdemu tomuto panovi poslali krabicu farieb, nach nam namiesaju tie spravne odtiene a poslu nazad. My si to tu na MF potom podelime

Co by sa stalo?

Nic, ale stavim sa, ze:
1.) od kazdeho nam pride kazdy ten "spravny" odtien trochu iny.
2.) dohodnu sa medzi sebou a namiesaju to iste, ale nebude to to, co by si kazdy predstavoval
3.) Budu miesat a studovat a miesat a studovat a miesat a studovat ...............
a nase modely budu stat a cakat a stat a cakat...............

Takze podla mna, vyber si z toho to, co ti je najblizsie, postav Zero, namaluj (aj tak na kezdej jedenej fotke, ktoru urobis, bude ten odtien iny) opatinuj a odloz do vitriny. Ambicioznejsi jedinec si ho moze kludne zobrat aj na nejaku sutaz.

Potom sa v klude vrhni na nejake ine lietadlo.

Martin: jak nějak to je