Diskusní fórum modelářů

Since there is no real Review section on the forum, here is a look at the new kit. At Moson the MiG-19PM kit sold out in the first few hours of the show, after 11 there were only MiG-19P versions left on Clear Props stand.
Clear Prop! in 72 nd scale made the MiG-19PM interceptor as a brand new kit from 3D scanning of the real aircraft. New tooling kit made in parallel with MiG-19P interceptor. Nice clean lines, perfect surface texture, fine engraved panel lines and lots of details. But have a look for yourself at sprues inside this boxing.

Have fun!



Protože na fóru není žádná skutečná sekce Recenze, zde je pohled na novou stavebnici. Na Mosonu se stavebnice MiG-19PM vyprodala během prvních několika hodin výstavy, po 11 hodinách zbývaly na stánku Clear Props pouze verze MiG-19P.

Clear Prop! v měřítku 72 vytvořil stíhací letoun MiG-19PM jako zcela novou stavebnici z 3D skenování skutečného letadla. Nová sada nástrojů vyrobená paralelně se stíhacím letounem MiG-19P. Pěkné čisté linie, perfektní textura povrchu, jemně gravírované linie panelů a spousta detailů. Ale podívejte se sami na rámečky uvnitř této krabice.

Užijte si zábavu!

https://www.youtube.com/watch?v=r4AwP5UDceY

Best regards
Gabor

It is OK to show parts and fine details on plastic sprues but how does it look like in hands when building the actual kit. How is the fit of parts and most importantly how does it build up into a real scale reproduction of that MiG-19PM aircraft???

Here is a bit of work on the brand new Clear Prop! 72nd scale MiG-19PM kit.

I did mention in the video that the fuselage parts are common with the gun-fighter MiG-19P version. But for the guns the designers of the real aircraft had to add steel gun-blast protection panels riveted to the “soft” aluminium surface. In the kit we get the gun-blast panels under the cockpit the way it should be for the 19P version.

One has to sand them down for the AAM interceptor 19PM version. A bit of elbow grease was needed and careful protection of the surrounding perfect surface area. Masked off the surface around the gun-blast panel and sanded it down with some wet and dry going all the way to 8000 grade paper and a bit of polishing with paper tissue. Basically this 20 minute work is all the conversion you need to do for the correct PM version. Not really open heart surgery!  

One advice here. Some of the “rivets” on the gun blast panel could be a bit deeper and show through after sanding down the panel. The solution was to fill them with superglue and sand the surface.

Also drilled out some of the cooling intakes on different fuselage panels.

Here are some images of the work so far.

Je v pořádku ukazovat díly a jemné detaily na plastových rámečcích, ale jak to vypadá v rukou při stavbě skutečné stavebnice? Jak je sladěno díly a co je nejdůležitější, jak se z toho stane replika letounu MiG-19PM v reálném měřítku???

Zde je trochu práce na zbrusu nové stavebnici MiG-19PM v měřítku 72 od Clear Prop!.

Ve videu jsem zmínil, že díly trupu jsou společné s verzí stíhacího letounu MiG-19P. Ale u kanónů museli konstruktéři skutečného letadla přidat ocelové ochranné panely proti tryskání nýtované na „měkký“ hliníkový povrch. Ve stavebnici máme ochranné panely proti tryskání pod kokpitem tak, jak by měly být pro verzi 19P.

Pro verzi stíhacího letounu AAM 19PM je je třeba obrousit. Bylo potřeba trochu úsilí a pečlivá ochrana okolního perfektního povrchu. Zakryl jsem povrch kolem tryskaného panelu a obrousil ho za mokra i za sucha až na tvrdost papíru 8000 a trochu jsem ho vyleštil papírovým ubrouskem. V podstatě je tato 20minutová práce veškerá konverze, kterou musíte udělat pro správnou PM verzi. Není to vlastně operace srdce!

Jedna rada. Některé „nýty“ na tryskaném panelu by mohly být trochu hlubší a po obroušení panelu by mohly být prosvítat. Řešením bylo vyplnit je sekundovým lepidlem a povrch obrousit.

Také jsem vyvrtal některé chladicí otvory na různých trupových panelech.

Zde je několik obrázků dosavadní práce.

Best regards

Gabor

Něco se musí brousit ?
Jak je to možné Gábore ?
To zase bude nějaký Mig - 19 Hybrid asi . Jak to , že výrobce neudělal rozdílné trupy ?
Naprosto promarněná šance .
Doufám Gábore , že jsi to vytmavil také Clear Prop. Že se nestydí prodávat takové nedotažené a nekorektní stavebnice .
Škoda , že se Tě předtím nezeptali .

Já si toho tedy nevšiml a třeba to někdo přívítá a zkoriguje i svůj model. A jeho postřeh třeba kvituji, netřeba pořád Gábora okopávat, žádný model není bez chyb. A každý jsem nějaký...

Já tohle téma oceňuji a budu ho se zájmem sledovat, nicméně jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá. S tím nic nenaděláš.

Pepík píše:Něco se musí brousit ?
Jak je to možné Gábore ?
To zase bude nějaký Mig - 19 Hybrid asi . Jak to , že výrobce neudělal rozdílné trupy ?
Naprosto promarněná šance .
Doufám Gábore , že jsi to vytmavil také Clear Prop. Že se nestydí prodávat takové nedotažené a nekorektní stavebnice .
Škoda , že se Tě předtím nezeptali .

Ahoj Pepik!

You are very welcome to this topic! Good to see individual opinions! At least we are still living in a part of the world where everyone can have their own views!

1. The Clear Prop! MiG-19PM and MiG-19P have a common fuselage (Sprue A). Here you have an OPTION to simply sand off the gun-blast panel. Like it is stated in the instruction one of the paint schemes №3 is a MiG-19PM Soviet Red 11, which did actually have the gun-blast panel even though it was a PM version. So from this kit you can build both versions of PM in an authentic way, with or without the gun-blast panel!

The Clear Prop kit is designed in such a way that all sorts of other details differentiating the P and PM are given as individual “part inserts” in order to produce the right version. Separate sprues in the MiG-19P box have the appropriate parts for the P.

In case of the Hybrid MiG-21 kit there is one sprue supposedly for one version and other sprues for other version. There are no options there!

2. The Clear Prop! MiG-19 kits were designed based on a FULL AIRCRAFT 3D SCAN. So there is little left there for the phantasy of the designer (or any outside help), the kit is based on the real aircraft in every detail!

3. Yes, I did help Clear Prop! with the markings for the Hungarian version. First images of paint schemes were published early this year. I did sent to them all the details for the markings based on original aircraft and they accepted it and used for the decal as can be seen in the final product. It is good to see a positive response from a manufacturer in making an authentic paint scheme!

4. If you listen carefully in the video about the MiG-19PM kit I did say that there are at least 2 mistakes in the kit! Since then the manufacturer has corrected one of them. If I see anything on the way I will most certainly mention it / show it here in photos!

U tohoto tématu jsi vřele vítán! Je fajn vidět individuální názory! Alespoň stále žijeme v části světa, kde si každý může mít svůj vlastní názor!

1. Průhledná vrtule! MiG-19PM a MiG-19P mají společný trup (rámeček A). Zde máš MOŽNOST jednoduše obrousit ochranný panel. Jak je uvedeno v návodu, jedno z barevných schémat č. 3 je MiG-19PM sovětská červená 11, který ochranný panel skutečně měl, i když se jednalo o verzi PM. Takže z této stavebnice si můžeš autenticky postavit obě verze PM, s ochranným panelem nebo bez něj!

Stanice Průhledná vrtule je navržena tak, že všechny ostatní detaily odlišující P a PM jsou uvedeny jako jednotlivé „vložky dílů“, aby se vytvořila správná verze. Samostatné rámečky v krabici MiG-19P obsahují příslušné díly pro daný model.

V případě modelu Hybrid MiG-21 je jeden rámeček údajně pro jednu verzi a další rámečky pro jinou verzi. Zde nejsou žádné možnosti!

2. Modely Clear Prop! MiG-19 byly navrženy na základě KOMPLETNÍHO 3D SKENOVÁNÍ LETADLA. Takže pro fantazii konstruktéra (nebo jakékoli externí pomoci) zde nezbývá mnoho prostoru, model je v každém detailu založen na skutečném letadle!

3. Ano, pomohl jsem Clear Prop! s označením pro maďarskou verzi. První obrázky barevných schémat byly zveřejněny začátkem tohoto roku. Poslal jsem jim všechny detaily pro označení na základě originálního letadla a oni je přijali a použili pro obtisk, jak je vidět na finálním produktu. Je dobré vidět pozitivní reakci od výrobce na vytvoření autentického barevného schématu!

4. Pokud si ve videu o stavebnici MiG-19PM pozorně poslechnete, tak jsem zmínil, že v ní jsou nejméně 2 chyby! Od té doby výrobce jednu z nich opravil. Pokud cestou něco uvidím, určitě se o tom zmíním / ukážu to zde na fotkách!

Best regards
Gabor

Milý Gabor.
Sledoval som Tvoje siahodlhé kritické príspevky ohľadom MiG-21bis. Nakoľko nestaviam 1/72 týkalo sa ma to len okrajovo. Ale keď si taký superdetailista bolo by asi dobré, aby si používal rovnaký meter aj pre iné modely, ktoré sa v podobných drobných detailoch líšia od prezentovaného modelu. Ja mojim príspevkom však nechcem v žiadnom prípade napadať výrobcu a kritizovať kvalitu prevedenia modelu MiG-19P 1/72 od Clear Prop. Videl som ho v Mošoni a je to skutočne to najlepšie, čo v na tému MiG-19 v akomkoľvek merítku kedykoľvek vzniklo. Chcel by som upozorniť na konkrétnom prípade, že nielen Tebou uvádzané plechy na trupe, ale aj krídlo prezentované ako MiG-19PM zvrchu v koreňovej časti skôr zodpovedá MiG-19P. Je tam ponechaný panel pod ktorým je prístup ku kanónom, ktorý však MiG-19PM nemal. Prikladám výstrižok fotky modelu kde sú uvedené kryty znázornené červenou šipkou. Na ďalšej fotke uvádzam následne fotku krídla skutočného MiG-19PM, kde uvedené panely nie sú. Možno, že na niektorých ruských MiG-19PM v začiatku výroby ešte tieto kryty zostali, ale na lietadlách MiG-19PM vystavených na Slovensku v Nitre, v Česku vo Vyškove a ani na poľských MiG-19PM som tieto panely nenašiel. Preto ak niekto bude stavať modely z uvedených markingoch bolo by dobré, keby ich odstránil ( zatmelil) podobne ako znázornenia plechov na trupe pri kanónoch. Niečo o MiG-19PM viem, nakoľko som ho kedysi prerábal z tej karikatúry MiG-19PM 1/48 vyrobenej Trumpeterom v čase, keď ešte na trhu neexistovali konverzné sety na tento model . Takmer všetko chybné som vyrábal "hand made" a strávil som s fotoaparátom a metrom pri lietadle MiG-19PM Janíkovciach pri Nitre pekných pár hodín vo viacerých etapách. Prerábku modelu som uvádzal na fóre tuná
viewtopic.php?f=6&t=70530
Nakoľko staviam modely 1/48 dúfam, že bude mať pravdu ten pán od Clear Prop, ktorého som sa v Mošoni pýtal na možnosť výroby modelu MiG-19 v mierke 1/48. Povedal mi, že na budúci rok. Kiež by sme sa dočkali konečne poriadny model tohto lietadla.

No to je už někdy úděl "univezálních" dílů stavebnic - napadá mne Eduardí MiG-21R, kde máte taky k zatmelení kryty kanonu na trupu po verzi MF a antény SPO. A když ty odlišnosti nejsou v návodu zmíněny, tak ten, co lepí bez podkladů snadno udělá nějakou "botu."

Zatmelení, nebo obroušení nějaké ktyky/panelu je podle mého v pohodě a daleko před prahem bolestivosti jakéhokoliv modeláře. Pokud je to v návodu a vše ostatní na modelu je OK, tak to pracností nepřesahuje aplikaci leptů na povrch modelu. Pokud bude Gábor pokračovat takto věcně, tak se na to docela těším. Je zbytečné do něj rýpat, když se drží věci.

fresco píše:Milý Gabor.
Sledoval som Tvoje siahodlhé kritické príspevky ohľadom MiG-21bis. Nakoľko nestaviam 1/72 týkalo sa ma to len okrajovo. Ale keď si taký superdetailista bolo by asi dobré, aby si používal rovnaký meter aj pre iné modely, ktoré sa v podobných drobných detailoch líšia od prezentovaného modelu. Ja mojim príspevkom však nechcem v žiadnom prípade napadať výrobcu a kritizovať kvalitu prevedenia modelu MiG-19P 1/72 od Clear Prop. Videl som ho v Mošoni a je to skutočne to najlepšie, čo v na tému MiG-19 v akomkoľvek merítku kedykoľvek vzniklo. Chcel by som upozorniť na konkrétnom prípade, že nielen Tebou uvádzané plechy na trupe, ale aj krídlo prezentované ako MiG-19PM zvrchu v koreňovej časti skôr zodpovedá MiG-19P. Je tam ponechaný panel pod ktorým je prístup ku kanónom, ktorý však MiG-19PM nemal. Prikladám výstrižok fotky modelu kde sú uvedené kryty znázornené červenou šipkou. Na ďalšej fotke uvádzam následne fotku krídla skutočného MiG-19PM, kde uvedené panely nie sú. Možno, že na niektorých ruských MiG-19PM v začiatku výroby ešte tieto kryty zostali, ale na lietadlách MiG-19PM vystavených na Slovensku v Nitre, v Česku vo Vyškove a ani na poľských MiG-19PM som tieto panely nenašiel. Preto ak niekto bude stavať modely z uvedených markingoch bolo by dobré, keby ich odstránil ( zatmelil) podobne ako znázornenia plechov na trupe pri kanónoch. Niečo o MiG-19PM viem, nakoľko som ho kedysi prerábal z tej karikatúry MiG-19PM 1/48 vyrobenej Trumpeterom v čase, keď ešte na trhu neexistovali konverzné sety na tento model . Takmer všetko chybné som vyrábal "hand made" a strávil som s fotoaparátom a metrom pri lietadle MiG-19PM Janíkovciach pri Nitre pekných pár hodín vo viacerých etapách. Prerábku modelu som uvádzal na fóre tuná
viewtopic.php?f=6&t=70530
Nakoľko staviam modely 1/48 dúfam, že bude mať pravdu ten pán od Clear Prop, ktorého som sa v Mošoni pýtal na možnosť výroby modelu MiG-19 v mierke 1/48. Povedal mi, že na budúci rok. Kiež by sme sa dočkali konečne poriadny model tohto lietadla.

Ahoj Fresco!

The video was made when opening the box and plastic bags. There was no time in advance to have a thorough look at parts. As mentioned before I did see two immediate “problems” on the kit when making the video. One is the absence of the detailed stencil location plan in that very first batch of kits. On all later sold kits the stencil drawing is included, they simply could not make it in time for Moson.
The other omission is the absence of drains on the bottom of external fuel tanks. They simply missed it, just as another manufacturer on ALL of its MiG-21 kits in every scale.
Simple to replace or make if one would like to do it.

Yes, the square panel at the base of the wing on top. After the video and starting to cut off parts from sprues I did see this panel. It is odd, as you say it should not be on a PM. There are other things of interest, but one needs time to work / photograph everything. So if you stay around, I will show it also.
* Is this square panel on some PM’s??? I don’t know? Don’t remember seeing them on our examples.
* Is it something on early PM’s converted from P??? It could be, but I have no documentation of it.
* Is it a mistake of engraving panel lines? Could be.
Like on the above mentioned Hybrid MiG-21 there are lots of panels “left over” for one reason or another, left from the previous MF versions.

As for the past.
In the 1980’s the KP MiG-19S kit was more than what we could have imagined/hoped for here in Eastern Europe. At the time it was fantastic and almost all modellers had at least one of them! But it was a 19S version, out of interest for me. I was more into the PM. But there was no kit of it at the time. So in early 1990’s I prepared my own conversion set for the KP kit with all sorts of additions, like my own photoetch set, lot of resin cast parts, my own decal, vac-form canopy, resin RS-2U missiles . . . It was some 30 years ago. In preparing the sets I have spent many days photographing and measuring several real MiG-19PM’s. Fortunately one of them was partially scrapped, so there was access to the engines, open air brakes, parachute housing, cockpit, ejection seat . . .
Back in those days I could have not even dreamed of having a real MiG-19PM ejection seat in my collection. I have it now! And lots more of real parts and details from the MiG-19PM which I can use for my work as reference. Just as for the MiG-21.

Video vzniklo při otevírání krabice a plastových sáčků. Nebyl předem čas si díly důkladně prohlédnout. Jak jsem již zmínil, při natáčení videa jsem si všiml dvou okamžitých „problémů“ na stavebnici. Jedním z nich je absence podrobného plánu umístění šablony v té úplně první várce stavebnic. U všech později prodaných stavebnic je výkres šablony součástí, prostě se jim nepodařilo stihnout včas pro Moson. Dalším opomenutím je absence odtoků na dně externích palivových nádrží. Prostě to přehlédli, stejně jako jiný výrobce u VŠECH svých stavebnic MiG-21 v každém měřítku. Snadno se dá vyměnit nebo vyrobit, pokud by se o to někdo chtěl.

Ano, ten čtvercový panel na spodní straně křídla nahoře. Po skončení videa a zahájení odřezávání dílů z rámečků jsem tento panel viděl. Je zvláštní, jak říkáte, neměl by být na PM. Jsou tam i jiné zajímavé věci, ale člověk potřebuje čas na práci / nafocení všeho. Takže pokud tu zůstanete, ukážu vám ho také. Je tento čtvercový panel na některých PM??? Nevím? Nepamatuji si, že bych je viděl na našich exemplářích. Je to něco na raných PM konvertovaných z P??? Mohlo by to být, ale nemám k tomu žádnou dokumentaci. Je to chyba v gravírování linií panelů? Mohlo by to být. Stejně jako na výše zmíněném hybridním MiGu-21 zde z nějakého důvodu „zbylo“ mnoho panelů z předchozích verzí MF.

Co se týče minulosti. V 80. letech byla stavebnice KP MiG-19S víc, než jsme si mohli ve východní Evropě představit/v co doufali. V té době byla fantastická a téměř všichni modeláři ji měli alespoň jednu! Ale byla to verze 19S, jen ze zajímavosti. Víc mě bavil PM. Ale v té době k tomu ještě žádná stavebnice nebyla. Takže jsem si na začátku 90. let připravil vlastní konverzní sadu pro stavebnici KP se všemi možnými doplňky, jako je moje vlastní sada fotoleptů, spousta odlitků z pryskyřice, moje vlastní obtisky, vakuově tvarovaný kabina, pryskyřičné střely RS-2U... Bylo to asi před 30 lety. Při přípravě sad jsem strávil mnoho dní fotografováním a měřením několika skutečných MiGů-19PM. Naštěstí jeden z nich byl částečně sešrotován, takže byl přístup k motorům, otevřeným brzdám, krytu padáku, kokpitu, katapultovacímu sedadlu...
Tehdy by mě ani nenapadlo mít ve své sbírce skutečné katapultovací sedadlo MiGu-19PM. Teď ho mám! A spoustu dalších skutečných dílů a detailů z MiGu-19PM, které můžu použít pro svou práci jako referenci. Stejně jako u MiGu-21.

Best regards
Gabor

KP:

Navrátil píše:Zatmelení, nebo obroušení nějaké ktyky/panelu je podle mého v pohodě a daleko před prahem bolestivosti jakéhokoliv modeláře. Pokud je to v návodu a vše ostatní na modelu je OK, tak to pracností nepřesahuje aplikaci leptů na povrch modelu. Pokud bude Gábor pokračovat takto věcně, tak se na to docela těším. Je zbytečné do něj rýpat, když se drží věci.

Ahoj Navrátil!

Sorry, I did not mention/show that the very comprehensive Clear Prop! construction sheet has exact instructions for removing the gun-blast panel.
The gun-blast panel actually looks very nice! It is a shame that one has to sand it down!

Omlouvám se, nezmínil/neukázal jsem, že velmi obsáhlý konstrukční list Clear Prop! obsahuje přesné pokyny k odstranění tryskaného panelu.
Tryskaný panel vypadá ve skutečnosti velmi hezky! Je škoda, že ho člověk musí brousit!

Best regards
Gabor

Recoil píše:KP:

Ahoj Recoil!
Thanks!

The sad part of the story was that at the time, in late 1980’s early 1990’s there was SIMPLY NO KIT OF THE MIG-19PM. The aftermarket business was still ZERO here in Europe, maybe in England PP Models, Aeroparts were doing some nice and very comprehensive conversion sets, but definitely no MiG-19PM!
So there was nothing else left, but to do it myself. It was the same story with many other coversion / detail sets that I produced at the time.

Díky!

Smutné na tom příběhu bylo, že v té době, na konci 80. a začátku 90. let, PROSTĚ NEEXISTOVALA ŽÁDNÁ MODEL MIG-19PM. Trh s náhradními díly byl v Evropě stále NULOVÝ, možná v Anglii PP Models a Aeroparts dělaly pár pěkných a velmi komplexních konverzních sad, ale rozhodně žádný MiG-19PM!

Takže nezbývalo nic jiného, ​​než si to udělat sám. Stejný příběh se opakoval i u mnoha dalších konverzních/detailních sad, které jsem v té době vyráběl.

Best regards
Gabor

Gábore, ten tvůj MIG-19 od KP ... Mám na tebe jednu prosbu. Neřeš tu Mig-21 a věnuj se Mig-19. Bude to fajn pro všechny. Díky!