Diskusní fórum modelářů

(nejen plastikových)

Přejít na obsah

  • Obsah fóra ‹ Plastikové modelářství ‹ Letadla ‹ Rozestavěno
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk

L-39C 1/48 Trmp (a vs MPM)

In-progress builds
Odeslat odpověď
Příspěvků: 38 • Stránka 1 z 3 • 1, 2, 3
  • Odpovědět s citací

L-39C 1/48 Trmp (a vs MPM)

Příspěvekod Aleš R. » 23 úno 2018, 16:07

Zakládám si toto vlákno na Trumpetí L-39. I když je zřejmě modelářsky zajímavější Delfín podle staveb, mám raději Albatrose, což je osobní záležitost. K tomuto povídání mě také vyprovokovali některé komenty typu - viděl jsem to na výstavě v pytlíku a je to děs, zlatý MPM (necituji přesně), což mi přijde jen proto, že to dělá číňan. Tak jsem si sehnal ještě Albatrose od MPM a srovnám je. Narovinu - nebudu řešit albíka od MPM. Vznikl v jiné době a jinou technologií a nebylo by to fér. Ale tvrzení o tom, jak je přes pytlík vidět, jak je Trumpeta mimo a MPM zlaté veme rychle za své, to mohu říci už teď. Ty modely jsou si natolik podobné, že lze vzít horní polovinu křídla TRM a dát ji na spodní polovinu křídla MPM a je to přesnější než některé dnešní modely.

Dalším důvodem, proč mám MPM, jsou dekály. Chci čs mašiny a protože ty má MPM krabičkově obsazené, nebyl dosud důvod na aftermarket. Jinak řečeno, na aftermarket dekály by nebyl model. Dále mám dekály Avalon, a zatím zvažuju použít je + popisky MPM. Na dekálech Avalonu je chyba v popisu "Pařížanky" a to, že se jedná o prototyp L-39. Nebyl to prototyp už proto, že Pařížanka nesla nádrže. Prototypy L-39 ale byly verze C a ta nemohla nádrže nosit. Na Céčku byly závěsníky jen kvůli nácviku zbraní jako bombardování a zřejmě i pro raketové bloky UB-16 (ale ty rakety již nevím jistě). Mechanické zavěšení je stejné, prostě na oko, ale na UB musí být ještě elektroinstalace a ovládání v kabině. v Paříži byl vystaven prototyp L-39ZO, který měl 4 závěsníky, úpravu konstrukce a mohl i tedy nést nádrže.

Při popisu L-39 vycházím hodně z mé paměti, L-39 jsem se učil na typovku jako mechanik, ale je to již dávno. Korekcím mých tvrzení se proto nebráním. Dále mohu doporučit stránku l-39.cz.

Další verzí byl letoun L-39ZA, který měl instalovaný kanon GŠ-23 umístěný pod trupem a zásobníkem na 150ks nábojů, přístupný z levé strany v oblasti přední kabiny. To zmiňuji proto, že ačkoli je TRM označena jako L-39C, je v rámečku i kanon a na křídle dírky jako příprava nalepení 4. závěsníků, což je špatně. Céčko mělo dva závěsníky, na každém křídle jeden. Závěsníky ale nejsou ve stavebnici obsaženy a návod k nalepení kanonu nenabádá.

Moje stavba a srovnání bude tedy ryze subjektivní a nekorektní a tak bude na každém, co si z toho veme - a tak mi nenadávejte. (:) Nebude to moc odsýpat, chci dokončit rozpracovaný model co mám na stole. O víkendu chci udělat nějaké fotky výlisků ve srovnání obou výrobců. Výsledkem zde má být hotová stavba pro posouzení tvaru, a zřejmě nebudu pokračovat k povrchu.

K dostání jsou již tři sady doplňků od Eduardu, malá do kabin, pásy a velká sada. Mám tu menší, pásy a oboustranné masky, které jsou podle mého o otevřených překrytů nutností (pokud si je tedy někdo nevymaskuje sám).

A zatím tedy jen slovní popis Trumpety. Model je z vícedílné formy, což pro nás znamená, že má rovnoměrně rytí po celém trupu, nikde se neztrácí. Jeho velikost (jemnost a hloubka) je podle mého tak akorát - není vlásenkově tenké aby se muselo prorývat ani humpolácké Airfixí. Podle výkresů na výše uvedené stránce jsem zatím našel jednu krytku navíc na pravé polovině trupu. Podle mě tedy trup dobře odpovídá verzi C. Co bude tedy v kabičce verze ZA bude překvapení. Od forem je na trupu jemná linka, která bude stačit přelíznout smirkem. Krytky mají naznačené rychlošrouby "tečkami", jiné znázornění nýtování na trupu není. Malinko nýtování je na křídlech.

V modelu jsou obsažené i podvozkové šachty. Ty jsem zatím blíže neprohlížel, na modelu je asi zavřu. Kryty podvozkových šachet nezůstávaly otevřené, i při poklesu tlaku v hydraulice zůstaly zavřené, měly mechanický zámek. Pokud jsou někde na letounu otevřené, udělalo se to ručně. Ale je tedy možné mít na modelu šachty otevřené i zavřené.

Dále má model oddělené kormidla i klapky, mimo výškovky - kde je to potřeba nejvíce. Výškovka měla pružinový posilovač, který na zemi tlačil výškovku na "nataženo" tj byla nahoru. Bylo možné aretovat knipl a poté byla výškovka malinko potlačená. Klapky jsou zjednodušené, na letounu byly Fowlerova typu - měly ještě slot, což u modelu není. Klapky se nesklápěly, ale vyjížděli v rolnách po vodítkách ven - ty mají takové aerodynamické kapky - kryty - na horní straně křídel. Při stavbě si posoudím, jak moc modelově lze udělat klapky otevřené či je lepší je nechat zavřené. Měly dvě polohy (mimo zavřené) na start a přistání a při pojíždění se používala menší otevřená poloha (tuším že na start).

To be continued.....
Uživatelský avatar
Aleš R.
 
Příspěvky: 3688
Registrován: 05 čer 2006, 12:13
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: L-39C 1/48 Trmp (a vs MPM)

Příspěvekod Marmar81 » 23 úno 2018, 18:12

Díky za téma, mám také oba modely, k MPM ještě doplňky (kokpit, vstupy, klapky, šachtu hl. podvozku, atd.), na Trumpeter velkou sadu od Eduarda. Jestli to nevadí, přidám sem pár postřehů z mého pohledu - vrtá mi hlavou barva bočních pultů v leptech od Eduarda, v podkladech (WWP) se jeví u verze C daleko tmavější,než má Eduard. Dále jsem zkoušel, jak pasují doplňky od MPM na Trumpeter, ale klapky, vstupy vzduchu a výškovky nesedí. Klapky by šly upravit, vstupy jsou u Trumpeteru daleko menší a jsou zaslepené. Možná by šel použít první stupeň kompresoru z CMK, ale to jsem ještě nezkoušel. Chtěl bych z MPM udělat Breitlinga a z Trumpety cvičné C z CLV za maximálního využití doplňků CMK, ale asi to bude boj. Držím palce a budu sledovat.
Marmar81
 
Příspěvky: 105
Registrován: 14 bře 2007, 11:41
Bydliště: Praha
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: L-39C 1/48 Trmp (a vs MPM)

Příspěvekod Aleš R. » 23 úno 2018, 18:52

Nevadí.
Barvu plechů vůbec neřeším. Pokud dokáže udělat Eduard v různých sériích na stejný model jinou barvu plechů, nemá cenu se tím vůbec zabývat. Mám doma L-29 s plechy ze samostatné sady a potom profipack. To není jiný odstín, to je prostě jiná barva.

Co se týká vstupu, zde tuším problém. Že vstupy zaměnit nepůjdou je asi jisté - pokud dáš trupy k sobě, tak oddělovače mezní vrstvy pod sacáky má TRM delší - jsou blíž ke kabině. Nicméně dělící rovina, kam se sacáky lepí, je stejná (bavím se o srovnání když dám modely špicí k sobě.) Zaslepený to mají oba výrobci stejně, to je věcí každého, jak se s tím popasuje či ne.
VOP pasovat nemůže, je jinak řešená... Rozměrově to vypadá v pořádku, uvidím na modelu, jak se s tím popasovali jako celek.
Uživatelský avatar
Aleš R.
 
Příspěvky: 3688
Registrován: 05 čer 2006, 12:13
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: L-39C 1/48 Trmp (a vs MPM)

Příspěvekod komisař » 25 úno 2018, 10:27

Na tuhle stavbu jsem hodně zvědavý ... konečně se neprezentuje jen zkreslený pohled přes igelitový sáček (jak jsem si to dovolil i já). :wink: ;-I
Petr Koliba - bývalý člen bývalého klubu KPM Apolo Kopřivnice

"Nemo me impune lacessit."
Uživatelský avatar
komisař
 
Příspěvky: 8094
Registrován: 09 úno 2006, 07:22
Bydliště: Kopřivnice - Lubina
  • WWW
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: L-39C 1/48 Trmp (a vs MPM)

Příspěvekod fresco » 25 úno 2018, 11:25

Zatiaľ má autor vlákna našlapnuté na konečne solídnu recenziu Trumpeťáckeho modelu. Som na to veľmi zvedavý. To porovnávanie s MPM je dobré, nie však smerodajné. Keď som kedysi prikladal diely MiG-19 od Trumpety a MiG-19 od HiPM tak rozdiely boli minimálne. Pri porovnaní so skutočným MiG-19 boli však obidvaja trocha mimo. Slovné hodnotenie je dobré. Len chcelo by to viacej obrázkov porovnania modelu so skutočnosťou, niečo ako som robil pri Su-15TM od Trumpety. Výkres tiež nie vždy vystihuje skutočný tvar. Veď materiálov na skutočný vzhľad L-39 u nás viacej, ako na hociktorý iný typ.
fresco
 
Příspěvky: 766
Registrován: 21 čer 2006, 19:20
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: L-39C 1/48 Trmp (a vs MPM)

Příspěvekod Aleš R. » 25 úno 2018, 11:54

Zdar pánové, foto budou určitě nějaké dnes, zatím nestíhám, včera jsem na to nesáhl. Co se týká srovnávačky, je to fakt jen o porovnání modelů vzhledem k těm hláškám co tu byly, Komisař se sám hlásí (:)

To že něco vyjde při porovnání jinak ještě neznamená, který model je dobře nebo třeba oba špatně - to je jasné. Nemám měřítkový výkres, udělám tedy jen kontrolu rozměrů propočtem, ale nejspíš tady problém nebude. TRM je o něco delší, asi o 4mm, přičemž cca 2mm získává v oblasti zadní kabiny a další 2mm na trupu u výškovky, která je naopak malinko blíže k předku - vše ve srovnání s MPM. Nicméně, křídlo mají na trupu ve stejné úrovni, takže z toho nevzniká nějaký disproporční paskvil. Uvidíme po sestavení obou modelů, jak budou vypadat.
Zatím mohu editovat svůj první příspěvek a to, že "C mohla nosit UB-16, takže reálný podvěs je buďto cementová cvičná puma nebo UB-16. Je možné, že někdo z armády doplní jiný typ podvěsu a určitě je důležité období ČSSR a po revoluci NATO.
Druhá věc jsou ty klapky. Prohlížel jsem si publikaci WWP, kterou určitě mohu doporučit, a klapky mají navíc na povrchu oválné otvory . Za mě tedy toto ne, na modelu klapky v tomto provedení neotevřu.
Našel jsem pěknou stavbu, navíc tedy 1/72, kde je vidět, jak mají klapky vypadat. http://users.skynet.be/fb990055/L-39_montagem.htm
Uživatelský avatar
Aleš R.
 
Příspěvky: 3688
Registrován: 05 čer 2006, 12:13
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: L-39C 1/48 Trmp (a vs MPM)

Příspěvekod lubos1364 » 25 úno 2018, 13:12

Na Tvoje stavby a porovnanie sa veľmi teším.
MPM-ku som staval už dávno a na Trumpetu sa chystám v blízkej budúcnosti (už ju mám doma).Takže Tvoja stavba mi bude veľkou pomocou. [-o<
Ľuboš Šebík

Dokončené:
Mig-15bis 1/32; Hawk T.1 Red Arrows 1/48; Aero L-39C 1/48; Rafale B 1/48;
Mitsubishi F-2B 1/48; MB-339 1/48; Hawk T.1A 1/48; Spitfire Mk. IX 1/48; Aero L-39C Biely Albatros; 1/32 Shark, 1/48
P-51D, 1/32
Jak-3, 1/32
T-45C Goshawk, 1/48
Z-526AFS Akrobat, 1/48
Ah-64A Apache, 1/35
Uživatelský avatar
lubos1364
 
Příspěvky: 2977
Registrován: 04 čer 2007, 17:18
Bydliště: Bratislava
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: L-39C 1/48 Trmp (a vs MPM)

Příspěvekod Aleš R. » 25 úno 2018, 13:25

Po tvojích stavbách bych si Tobě nikdy nedovolil radit, máš je parádní =D>
Uživatelský avatar
Aleš R.
 
Příspěvky: 3688
Registrován: 05 čer 2006, 12:13
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: L-39C 1/48 Trmp (a vs MPM)

Příspěvekod lubos1364 » 25 úno 2018, 13:34

Neblázni človeče ... :grin:
Hlavne už daj nejaké fotky. Som veľmi napnutý.
Ľuboš Šebík

Dokončené:
Mig-15bis 1/32; Hawk T.1 Red Arrows 1/48; Aero L-39C 1/48; Rafale B 1/48;
Mitsubishi F-2B 1/48; MB-339 1/48; Hawk T.1A 1/48; Spitfire Mk. IX 1/48; Aero L-39C Biely Albatros; 1/32 Shark, 1/48
P-51D, 1/32
Jak-3, 1/32
T-45C Goshawk, 1/48
Z-526AFS Akrobat, 1/48
Ah-64A Apache, 1/35
Uživatelský avatar
lubos1364
 
Příspěvky: 2977
Registrován: 04 čer 2007, 17:18
Bydliště: Bratislava
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: L-39C 1/48 Trmp (a vs MPM)

Příspěvekod Aleš R. » 25 úno 2018, 13:36

Tak první foto
Přílohy
Albatros 2.jpg
Albatros sr.JPG
Uživatelský avatar
Aleš R.
 
Příspěvky: 3688
Registrován: 05 čer 2006, 12:13
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: L-39C 1/48 Trmp (a vs MPM)

Příspěvekod David Lengyel » 25 úno 2018, 14:09

Tohle bude zajímavé. Jsem zvědav na verdikt.
Rozestavěno
1/48 Antologie VFC-111
1/24 Honda NSX Type-R
1/72 Letov Š.328v

Dokončeno
1/48 Douglas A-1H Skyraider (VNAF)
1/48 Aero L-29 Delfín (VVS)
1/48 Douglas A-4E Skyhawk (VC-5)
Uživatelský avatar
David Lengyel
 
Příspěvky: 2959
Registrován: 14 bře 2014, 09:45
Bydliště: Praha
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: L-39C 1/48 Trmp (a vs MPM)

Příspěvekod Aleš R. » 25 úno 2018, 18:06

Srovnání křídel. Rozpětí je prakticky stejné, na TRM chybí klapky a kormidla.

Albatros křídla res.JPG

Uživatelský avatar
Aleš R.
 
Příspěvky: 3688
Registrován: 05 čer 2006, 12:13
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: L-39C 1/48 Trmp (a vs MPM)

Příspěvekod Aleš R. » 25 úno 2018, 18:15

Porovnání křídel. Horní část TRP, dolní MPM. Oba díly na sebe pasují, mají shodně koncové nádrže vč. kapky s koncovým světlem. Stačí přilepit a začistit smirkem.
porovnání křídel 2.JPG

porovnání křídel.JPG

Uživatelský avatar
Aleš R.
 
Příspěvky: 3688
Registrován: 05 čer 2006, 12:13
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: L-39C 1/48 Trmp (a vs MPM)

Příspěvekod Aleš R. » 25 úno 2018, 18:39

Porovnání trupů. Bez směrovky TRM. Výchozí pozice - srovnání špicema a spodní plochou. Je z toho vidět, že po konec zadní kabiny jsou modely stejné, zadní kabina už končí na délku trochu jinak. Výškově to je stejné, za nasávacími otvory je hřbet naprosto stejně vysoký. Stejná výška v oblasti kabin je ale chyba TRM, MPM tam má ještě plastový rám, na který teprve přijdou překryty. V porovnání s výkresem a fotkami je to vidět - TRM má tedy v oblasti kabin trup nižší než má být. Subjektivně se bojím, že to je chyba, která bude vidět. Další rozdíl je v různé délce oddělovačů mezní vrstvy pod nasávacími otvory, z toho plyne, že budou i tyto rozdílně dlouhé. Určitě v týdnu dodám foto s celými kanály. Disproporce začíná u kořene SOP, která mají sice úplně stejný úhel ale TRM má v této oblasti delší trup, takže SOP začíná později na trupu - s místě největšího rozdílu to je 2mm. Stejně tak je posunutá VOP oproti MPM více dozadu. Zde má zkrátka TRM o ty cca 2mm delší trup, resp zde to prodloužení vzniklo. Co je dobře, neumím určit. PS kdyby měl někdo slušný výkres a zapůjčil, proměřím.
Celkové rozměry zatím nevím a tedy nemám porovnání s realitou.
trupy.JPG

trupy 2.JPG

trupy 3.JPG

trupy 4.JPG

Uživatelský avatar
Aleš R.
 
Příspěvky: 3688
Registrován: 05 čer 2006, 12:13
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: L-39C 1/48 Trmp (a vs MPM)

Příspěvekod Aleš R. » 25 úno 2018, 18:41

trupy 5.JPG

trupy 6.JPG

Uživatelský avatar
Aleš R.
 
Příspěvky: 3688
Registrován: 05 čer 2006, 12:13
Nahoru

Další

Odeslat odpověď
Příspěvků: 38 • Stránka 1 z 3 • 1, 2, 3

Zpět na Rozestavěno

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Lubomír Kerék, martin31 a 178 návštevníků

• Najít témata bez odpovědí
• Zobrazit aktivní témata
PARTNEŘI WEBU

  • Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra
    Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
SPŘÁTELENÉ WEBY