Stránka 7 z 15

Re: Heinkel He-219 Uhu

PříspěvekNapsal: 06 srp 2009, 18:19
od Zdeněk Fabík
já bych to nehrotil, ty hady RLM 76 se stříkaly až u jednotky a každý lakýrník to měl jinak v ruce, tudíž co kus to originál

Re: Heinkel He-219 Uhu

PříspěvekNapsal: 06 srp 2009, 18:38
od hans dlouhán
Zdeněk Fabík píše:já bych to nehrotil, ty hady RLM 76 se stříkaly až u jednotky a každý lakýrník to měl jinak v ruce, tudíž co kus to originál


souhlas na 100% a navíc provedení toho nástřiku je parádní =D>
hlavně to nepředělávej a dotáhni to do konce...

Re: Heinkel He-219 Uhu

PříspěvekNapsal: 06 srp 2009, 19:13
od UHU
Pokračuj v pohodě, je to dobrý. Jo Uhu je nejhezčí nočník, ani Mossie není tak krásný.

Re: Heinkel He-219 Uhu

PříspěvekNapsal: 06 srp 2009, 21:29
od DeKa
Fabík: Jasněéééé, tak jako je kec o svastice na švalbině v Žatci. Žádná tam nebyla. Sorry pánové. Technicky za jedna. Shoda s realitou - ani omylem. Po těch božskejch šachtách je to zklamání.

Re: Heinkel He-219 Uhu

PříspěvekNapsal: 06 srp 2009, 23:29
od Karel Pilát
Zdeněk Fabík píše:já bych to nehrotil, ty hady RLM 76 se stříkaly až u jednotky a každý lakýrník to měl jinak v ruce, tudíž co kus to originál

Takhle by se ten lakýrník ulítal.

Re: Heinkel He-219 Uhu

PříspěvekNapsal: 07 srp 2009, 15:12
od Zdeněk Fabík
DeKa píše: Shoda s realitou - ani omylem.

Ukaž mi fotky tohoto konkrétního letounu shora a pak se můžeme bavit o shodě s realitou. Takto je to jen a jen rekonstrukce.

Osobně bych to taky stříkal spíše v duchu toho, co píšeš, ale bylo to proto, že se mi ti více líbí.

P.S. Nějak mi uniká spojitost se žateckou Me 262... :-k

Re: Heinkel He-219 Uhu

PříspěvekNapsal: 07 srp 2009, 21:17
od DeKa
Zdeňku, (přešlápni, prosím :wink:, nic ve zlém). Moje poznámka směřovala k Tvé myšlenkové konstrukci o tom že se ty mašiny stříkaly podle toho, jak to kdo z malířů (1:1) měl v ruce, která je podle mého soudu asi stejně hodnotná, jako výplod jednoho panáka z VHU o tom, že se modeláři dodnes přou o to, zda na žatecké předloze (toho, co je zparodováno ve Kbelech) ta svastika byla nebo nebyla.

V kostce řečeno: Připadá mi, že jsi, tak jako spousty ostatních zde na MF, kdo je uchvácen samotným technickým provedením, proti němuž nelze mít ani písmeno, ale přehlížíš zjevné rozpory s realitou a necháš kolegu, aby si zbytečně (z)prznil jinak skvělou práci. Sorry, ale obhajovat to pseudoargumentem o tom, jak to kdo měl v ruce je dost slabé.

Re: Heinkel He-219 Uhu

PříspěvekNapsal: 07 srp 2009, 22:02
od Lubomír Kerék
V kostce řečeno: Připadá mi, že jsi, tak jako spousty ostatních zde na MF, kdo je uchvácen samotným technickým provedením, proti němuž nelze mít ani písmeno, ale přehlížíš zjevné rozpory s realitou a necháš kolegu, aby si zbytečně (z)prznil jinak skvělou práci. Sorry, ale obhajovat to pseudoargumentem o tom, jak to kdo měl v ruce je dost slabé.[/quote]


ak narážaš na to čo som napísal o technickom prevedení tak potom sory necítim sa ani "spousty " ani " uchvácen" len som pochválil kolegovu prácu pištolou (a myslím že viem o čom píšem), a aj ked dojem z prevedenia je "možno" správny ako tvrdíš , je neodškriepitelna pravda že čo kus to originál a dokonca aj použitou farbou a to už nema nič spoločné s tým čo tu píšeš zdenkovi o "myšlenkovej konstrukcii " ](*,) + ked to majkl dorobí a prejde to patinou tak sa to ešte kapánek zmení a myslím že to dotiahne do uspešného konca

Re: Heinkel He-219 Uhu

PříspěvekNapsal: 08 srp 2009, 12:14
od Zdeněk Fabík
DeKa píše:Zdeňku, (přešlápni, prosím :wink:, nic ve zlém). Moje poznámka směřovala k Tvé myšlenkové konstrukci o tom že se ty mašiny stříkaly podle toho, jak to kdo z malířů (1:1) měl v ruce, která je podle mého soudu asi stejně hodnotná, jako výplod jednoho panáka z VHU o tom, že se modeláři dodnes přou o to, zda na žatecké předloze (toho, co je zparodováno ve Kbelech) ta svastika byla nebo nebyla.

V kostce řečeno: Připadá mi, že jsi, tak jako spousty ostatních zde na MF, kdo je uchvácen samotným technickým provedením, proti němuž nelze mít ani písmeno, ale přehlížíš zjevné rozpory s realitou a necháš kolegu, aby si zbytečně (z)prznil jinak skvělou práci. Sorry, ale obhajovat to pseudoargumentem o tom, jak to kdo měl v ruce je dost slabé.


2 DeKa: Znovu píši, ukaž mi relevatní soudobou fotku horních ploch fotku (ostrou, kontrastní a pokud možno barevnou) a pak uznám, že zde prezentovaný model má zbarvení špatně a rád přiznám cituji: zjevné rozpory s realitou. S tím nemám nejmenší problém. Uhu mne fascinuje a zajímá, a rád získám další informace o tomto krásném ptáku. Máš-li, je to jasné. Nemáš-li, mohlo to tak být, jak zde ukázáno.

Skoro každé Uhu má ty hady/skvrny jinak, různá hustota, šíře a tvary, tady dost možná i jiné použítí barev horních ploch než jen RLM 75 a RLM 76 - prostě, jak to nastříkali, všude trochu jinak - je celkem jedno zda u výrobce nebo až u uživatelů.

Pokud to považuješ sa pseudoargument, prosím, nebudu Ti to vyvracet. Fotky, které mám já, hovoří jasně.

Takže zase opakuji, že kolega to má možná horní plochy trochu jinak, než to bylo ve skutečnosti (i já se k tomuto přikláním), ale to jen teorie, hypotéza, domněnka - nic víc.

Takže zase nerozumím spojení s žateckou Me 262, ale už mi to raději ani nevysvětluj.

Re: Heinkel He-219 Uhu

PříspěvekNapsal: 08 srp 2009, 22:07
od DeKa
Fábík: Jak to měl lakýra v ruce... Ukaž fotku... :grin: Asi nejpregnantněji to vyjádřil kolega Pilát.

Re: Heinkel He-219 Uhu

PříspěvekNapsal: 09 srp 2009, 11:28
od Zdeněk Fabík
Dva snímky různých Uhu z pohledu na levou stranu přídě, z podobného úhlu. Je zcela zřetelně jasně vidět, že tvar a velikost skvrn je u každého letadla zcela jiný, tj. každý lakýrník to stříkal jinak.

Takže jsi na řadě DeKo, :wink: Ukaž zde fotku , horních ploch předlohy zde prezentované, aby jsi podpořil svou teorie, že zde zmiňovaný model to má špatně, poprvé jsi jaksi nereagoval.

Re: Heinkel He-219 Uhu

PříspěvekNapsal: 09 srp 2009, 17:24
od DeKa
Fabíku, TY ukaž fotky, které potvrdí Tvoje tvrzení o oné rekonstrukci. Z obou fotek vyplývá, že granularita těch skvrn je velmi podobná a nepodobná tomu, co provedl autor tohoto threadu.

Re: Heinkel He-219 Uhu

PříspěvekNapsal: 09 srp 2009, 18:03
od Zdeněk Fabík
Nechápu, ale už chápat nechci, debata s Tebou o zbarvení Uhu ztrácí pro mne smysl.
Máš samozřejmě pravdu, ty skvrny, jejich tvar, velikost, provedení je zcela stejné.
Stejně tak pingpongový míček je černá krychlička :wink:

Re: Heinkel He-219 Uhu

PříspěvekNapsal: 09 srp 2009, 19:02
od Stanislav Hynek
Zajímavé foto k danému problému

Re: Heinkel He-219 Uhu

PříspěvekNapsal: 10 srp 2009, 09:40
od Michael Průža
k té kamo se ještě vrátím, protože jsem tak trochu čekal, že to asi jen tak "neprojde". Na tenhle stroj mám jedinou fotku, která je ze vzdálenosti, neostrá a ještě z boku. rozhodně si nemyslím, že to je nějaký průkazný materiál na to, aby se dala udělat rekonstrukce kamo na křídlech. Je nezpochybnitelné, že obvykle kamufláž tvořily hádky, je to vidět i na některých fotkách, které ste sami přidali (ale fotky horních ploch nedal nikdo...). ale nezpochybnitelné jsou i takřka rovné čáry např. na ocaních plochách a trupu, které pak vypadají jako krásná souměrná mřížka...vydal jsem tedy jinou cestou, protože mi to takhle dávalo víc smyslu, než hádky..nemyslím si, že by se lakýrník ve skutečnosti ulítal, jak tu zaznělo (myslím, že by měl práci jedodušší..).. Není shoda se vzorem, když není vzor. To že obvyklá praxe byla kamufláž tvořená zakroucenými hady, neznamená, že takhle byla aplikována vždy. já osobně nemám jedinou fotku na vrchní plochy heinklů, která by tuhle kamufláž dokazovala...bohužel nemám k dispozici skenr, ale např. v monografii na He od Intermodelu je fotka na straně 67, kde je vidět část trupu (G9+DH) a rozhodně mi nepřipadá, že kamo je tvořená hádky (tak jak je např. udělaná na rekonstruovaném trupu v US), naopak, vzor je docela pravidelný..(btw. fotka letounu, který budu dělat je na straně 79, G9+TH v téže publikaci).
udělal jsem tu kamo, jak jsem uznal za nejlíp. Jako obvykle, někomu se líbí, někomu ne, tak to holt je. nechci prudit, ale napsat "shoda se vzorem ani omylem" je v tomto případě trochu mimo mísu.."Mému" letounu na fotce chybí např. vrtulové kužely..byly černé? nebo světle šedé? Nebo byly černé se spirálou? A co když byly černozelenou, jako vrtulové listy? Jaká byla obvyklá praxe, když půlka Heinklů na fotkách má kužely černé, druhá půlka světlé? Nebyl náhodou letoun po opravě a neměl některý z panelů na křídlech jenom tmavě šedé, tedy podkladové barvě (což ostatně chci na svém modelu udělat)? Takže asi tak. tímto končím traktát na téma "shoda se vzorem" protože debaty na tohle téma nemají moc smysl, když chybí jakýkoliv důkaz (foto).
jinak díky za ohlasy, jak negativní, tak i ty pozitivní 8)