B-17 Flying Fortress SKUPINOVKA

[Darth Vader]

Ahoj, omlouvám že otravuji ale toto téma je hojně navštěvované a já mám dotaz na téma B-17, třeba mi tu někdo z vás pomůže. Věděl by tu někdo co je to za verzi a případně i příslušnost k jednotce stroje na fotografii? Věnuji se převážně technice, toto je pro mně pole neorané. Díky

Přílohy

[Jarda_Kral]

Ahoj, omlouvám že otravuji ale toto téma je hojně navštěvované a já mám dotaz na téma B-17, třeba mi tu někdo z vás pomůže. Věděl by tu někdo co je to za verzi a případně i příslušnost k jednotce stroje na fotografii? Věnuji se převážně technice, toto je pro mně pole neorané. Díky

Ahoj a neomlouvej se. Od toho tady toto téma je ne
Je to B-17G Boeing Belle patřící k 100th BG. Proto to D na pravém křídle.
https://100thbg.com/index.php?option=co ... Itemid=326

[Darth Vader]

Moc děkuji

[misak58]

Ahoj, omlouvám že otravuji ale toto téma je hojně navštěvované a já mám dotaz na téma B-17, třeba mi tu někdo z vás pomůže. Věděl by tu někdo co je to za verzi a případně i příslušnost k jednotce stroje na fotografii? Věnuji se převážně technice, toto je pro mně pole neorané. Díky

Ahoj a neomlouvej se. Od toho tady toto téma je ne
Je to B-17G Boeing Belle patřící k 100th BG. Proto to D na pravém křídle.
https://100thbg.com/index.php?option=co ... Itemid=326

Jarda už odpověděl, já bych jen dodal pro upřesnění . Bombardovací velitelství 8. letecké armády se dělilo na tři divize . První divize měla geometrický symbol trojúhelník , druhá kruh a třetí čtverec. Na tomto symbolu bylo písmeno bombardovací skupiny ( v tomto případě D , 100th BG) na bocích letadla byla dvojice kódových písmen označující příslušnost k peruti a individuální písmeno stroje ( v tomto případě EP 351st BS -bomb squadron, individuální E posléze přeznačen na Z) První a třetí divize měla B 17 a druhá divize od určitého data výhradně B 24. Fotka je zajímavá tím, že stroj má instalován pravý lícní kulomet a levý zatím ne, evidentně osazován na základně. Také lafetáž kulometu radisty je jakási polní varianta. Na odtokové hraně křídla a náběžné výškovky jsou jakési bílé značky ,zřejmě pro boční střelce. A nakonec, patina stroje je velkou výzvou pro modeláře

[Jarda_Kral]

Jarda už odpověděl, já bych jen dodal pro upřesnění . Bombardovací velitelství 8. letecké armády se dělilo na tři divize . První divize měla geometrický symbol trojúhelník , druhá kruh a třetí čtverec. Na tomto symbolu bylo písmeno bombardovací skupiny ( v tomto případě D , 100th BG) na bocích letadla byla dvojice kódových písmen označující příslušnost k peruti a individuální písmeno stroje ( v tomto případě EP 351st BS -bomb squadron, individuální E posléze přeznačen na Z) První a třetí divize měla B 17 a druhá divize od určitého data výhradně B 24. Fotka je zajímavá tím, že stroj má instalován pravý lícní kulomet a levý zatím ne, evidentně osazován na základně. Také lafetáž kulometu radisty je jakási polní varianta. Na odtokové hraně křídla a náběžné výškovky jsou jakési bílé značky ,zřejmě pro boční střelce. A nakonec, patina stroje je velkou výzvou pro modeláře

Děkuji také moc za vysvětlení. Kdysi jsem stavěl právě B-24 A ta má v bílém kruhu písmeno P. Tento Liberátor budu stavět časem také 1/48. Teď už chápu rozdělení. Patina je určitě vývza. Je vidět že okouření výrazně zasahuje i přes výdechy horkého vzduchu na křídlech. Nemluvě o omláceném pravém koncové části křídla s Déčkem a levý vyšisovaný znak....

[misak58]

Jarda už odpověděl, já bych jen dodal pro upřesnění . Bombardovací velitelství 8. letecké armády se dělilo na tři divize . První divize měla geometrický symbol trojúhelník , druhá kruh a třetí čtverec. Na tomto symbolu bylo písmeno bombardovací skupiny ( v tomto případě D , 100th BG) na bocích letadla byla dvojice kódových písmen označující příslušnost k peruti a individuální písmeno stroje ( v tomto případě EP 351st BS -bomb squadron, individuální E posléze přeznačen na Z) První a třetí divize měla B 17 a druhá divize od určitého data výhradně B 24. Fotka je zajímavá tím, že stroj má instalován pravý lícní kulomet a levý zatím ne, evidentně osazován na základně. Také lafetáž kulometu radisty je jakási polní varianta. Na odtokové hraně křídla a náběžné výškovky jsou jakési bílé značky ,zřejmě pro boční střelce. A nakonec, patina stroje je velkou výzvou pro modeláře

Děkuji také moc za vysvětlení. Kdysi jsem stavěl právě B-24 A ta má v bílém kruhu písmeno P. Tento Liberátor budu stavět časem také 1/48. Teď už chápu rozdělení. Patina je určitě vývza. Je vidět že okouření výrazně zasahuje i přes výdechy horkého vzduchu na křídlech. Nemluvě o omláceném pravém koncové části křídla s Déčkem a levý vyšisovaný znak....

Motor č.1 byl zjevně kouřící přeborník. Kouřil tak až je konec levé výškovky úplně černý. O to méně kouřil motor č.2. Kouřivost 3 + 4 byla vzhledem ke stáří stroje v normálu.

[Jarda_Kral]

Motor č.1 byl zjevně kouřící přeborník. Kouřil tak až je konec levé výškovky úplně černý. O to méně kouřil motor č.2. Kouřivost 3 + 4 byla vzhledem ke stáří stroje v normálu.

Asi velká spotřeba oleje nebo jak se říká po našem over serviced. Souhlasím je to fakt zajímavý.

[Pavel Vacek]

Super téma, pozorně sleduji .. dovolte mi přispět s mojí troškou do mlýna : jak by jste si vysvětlili "barvu" gondol mašin na přiložených fotkách ?

Přílohy

[Jarda_Kral]

Super téma, pozorně sleduji .. dovolte mi přispět s mojí troškou do mlýna : jak by jste si vysvětlili "barvu" gondol mašin na přiložených fotkách ?

Na konci cowlingů od motorů jsou ventilační klapky. Tím se regulovalo chlazení motorů. Ale také tam tudy utíkal veškerý bordel v podobě oleje atd. Spolu s prachem to vytvořilo takovéhle zbarvení. Obecně se cowlingy natíraly na vnitřní straně aby odles slunce neoslňoval piloty. Na NMF mašinách to byla Oliv Drab. A hodně mašin takhle vypadá. Věřím, že Misak58 nám to objasní podrobnějí.

[misak58]

Ano my se s Jardou doplňujeme. On je rychlej a já důslednej
Na zbarvení gondol mělo vliv několik faktorů. Jednak , jak již Jarda napsal, motory Wright Cyclone měly netěsné sběrné výfukové potrubí. To mělo za následek dvojí druh zašpinění gondol . Jednak ty dobře viditelné dlouhé jazyky očazení táhnoucí se od prstence klapek chlazení , které vznikaly nepochybně připalováním motorového oleje, který prolínal nějakou mě dosud neznámou netěsností v horní části motoru a byl unášen a napalován postupně po celé hloubce křídla. Přesněji, při pohledu na motor a gondolu zezadu, na 11 hodině (viz foto 03.,04.,05.) z fotky je jasné , že místo úniku je u všech motorů stejné, bez ohledu na stranu křídla. Stejné jazyky se postupně tvořily i na spodní straně gondol . Na bocích gondol se pak tvořily zvláštní, prouděním vzduchu vzhůru přes náběžnou hranu křídla, jazyky očazení vycházející z míst kde byly na výfukovém prstenci spoje. (Mě připomínají tvarem taková andělská křídla, foto. 08.,09.,10.). Tyto šmouhy v barevné škále od bělo - šedo - béžové po tmavou, hnědo - šedou barvu mají na svědomí výfukové plyny , potažmo jejich složení . Bělavé šmouhy do béžova má na svědomí chudá směs benzínu , která pomalu hořela a dohořívala ještě během cyklu výfuku. Chemické sloučeniny olova z takto špatně spálené směsi tvořily za výfuky (nebo místy kudy plyny unikaly) výrazné světlé šmouhy táhnoucí se často po celé délce trupu nebo gondoly( foto.06.,07.,08.). Nebo, naopak tmavé šmouhy z příliš bohaté směsi, tvořící saze z nedokonalého spalování. Piloti B 17 ovládali jak nastavení bohatosti směsi , tak hodnotu tlaku v sacím potrubí motorů regulací otáček turba. Ne vždy optimálně. Dalším faktorem bylo použití nerezového plechu na krycí panely bezprostředně za klapkami chlazení (jsou to ty tmavší plechy s dvojicemi otvorů a štěrbinami na obr 01. a 02.) Byly použity protože duralový plech by nevydržel tepelné namáhání v blízkosti výfuku a bortil by se. Podobné nerezové plechy má kupříkladu okolo výfuků P51 Mustang , nebo B 29 má celou přední část motorového krytu z nerezu) . Samozřejmě na tento rozpálený plech se unikající provozní kapaliny velmi dobře napalovaly. Záleželo také , zda li byl stroj NMF nebo ještě kamuflovaný. Kamuflážní barva OD má tendenci v žáru zesvětlat , nebo naopak na ní lépe ulpívají nečistoty , než na hladkém plechu. Samosebou pak vnější část gondol v NMF vypadá odlišně od vnitřní anti glare OD . Přikládám několik fotografií B17 v různém stadiu očazení. Shora i zdola. Některé fotky již proběhly ale jako referenční materiál jsou nejvhodnější.

Přílohy

[misak58]

Další série . Popis na předešlé stránce.

Přílohy

Naposledy upravil misak58 dne 14 úno 2015, 01:17, celkově upraveno 1

[misak58]

Ještě deset

Přílohy

[misak58]

Pár strojů zespodu

Přílohy

[misak58]

Pro Petra. Našel jsem fotku která je popsána jako ,,čaj o desáté,,. Nepoznám Bassingbourn, ale nedal bych mnoho za to, že je to LMM

Přílohy

[petr mikloš]

Parádní fotky . Jestli je to LMM měl bych jít upravit tu astrokopuli a nebo dělat že jsem tu fotku nikdy neviděl .