Diskusní fórum modelářů

V archivu nebylo nic bližšího, jen Německo...

G-4 9W+BO, W.Nr. 140778, 6./NJG 101, Fritzlar

A pilot ?

pravděpodobně Lt. Herbert Ludwig

Mohl by to být on ... (resp. jeho stroj od 6./NJG 101). I když ...

KIA 23./24. dubna 1945; sestřelen americkým ack-ack během pozemní bombardovací mise. Havaroval u Lauf-Letten (Boiten). Zbývající posádka (dispozice neznámá): Uffz Brauer a Uffz Erich Granitz (Rosseels). Ju 88G-6 Werk # Unk. V té době ale létal u IV./NJG 6.

Nicméně, ta mašina 9W+BO byla vedena u 6./NJG 101:

16.03.1945 6. NJG 101 F Nürnberg (bei) Luftkampf mit Lancaster, Bes. abgesprungen (21:41), vorher 2 Lancaster-Abschüsse Ju 88 G-6 9W+BO 100% ztráta Ltn. Ludwig, Herbert FSA Nachtjagd (Bf) Ofw. Rottmann, – [FSA, verw.-le] / (Bf) Fw. Dietrich, Anton (Toni) [FSA, verw.-le] / (Bm) Uffz. Gränitz, Erich [FSA] 0-0-2-2 Unterschlauersbach Balss, MV; LBB (Boyten) S: 20:49 Unterschlauersbach

12.05.1945 6. NJG 101 - Fl.Pl. Fritzlar Kapitulation Bf 110 G-4/R3 W.Nr. 140778 9W+BO – – – – – Nachtjagd, D

Sestřely na směrovce. mimo té "hvězdičky", moc neodpovídají oficiálnímu seznamu (nehrají počty), nicméně byl konec války a je otázkou kolik sestřelů si Ludwig vlastně počítal. V jeho hodnostech je také zmatek ...

Asi se mi podařilo vypátrat, čí je stroj níže:


Pořadí kokard je následující:


Tomu odpovídá seznam sestřelů Lt. Leonharda Göttmanna, 7./JG 3.

1. 10.5.1940 Fokker C.V. , Waalhaven
2. 29.5.1940 Spitfire, Dunkirk
3. 31.5.1940 Hurricane, uprostřed kanálu La Manche
4. 7.6.1940 Hawk-75A, Beauvais
5. 24.8.1940 Spitfire, jižně od Londýna

I datumy na směrovce vypadají, že by mohly sedět.
Vzhledem k minimu informací o Lt. Göttmannovi, které se mi podařilo vypátrat, nemohu ověřit, zda nárokoval 3 balóny s britskými kokardami s datumem 14. nebo 19.8.1940.

Ta směrovka by mohla patřit stroji Bf 109E-4, WNr.5249, na kterém 7.9. 1940 zahynul:

07.09.1940 Stab III. JG 3 F Themse-Mündung (Gr.Adj.) Absturz nach Luftkampf Bf 109 E-4 W.Nr. 5249 100% ztráta Oblt. Göthmann, Leonhard gef. Kanal

Viggen99 píše:????

Obrázek1.jpg

Oblt. Richard Hausmann Staka of 8./JG54 did flew it on 15/3/1941 and 7/4/1941 but he didn't reach that score. However, this machine has JG54 markings and the only guy who reach that score in this unit was Bob. I'm not sure 100% but I believe it's been Bob machine.

Podle Franckova příspěvku jsem prošel záznamy na Richarda Hausmanna a v Kracker Luftwaffe Archive (aircrewremembered.com) je opravdu uvedeno ve sloupci letadla: "Bf 109E-7 W.Nr. 5906 "Black 1" (dam 15.3.1941 in 8 Staffel)".

Jenže, jak správně uvádí Franck, Hausmann dosáhl pouze 6 sestřelů a v uvedené době měl pouze 4. Zbylé získal až na východní frontě.

O tom že namalované sestřely by mohly patřit H.-E. Bobovi jsem také uvažoval a to pouze na základě určitých podobností s fotkami tohoto Bobova stroje (Bergström/Sundin - Ace profiles - The man and their aircraft num.1 - H.-E. Bob) :





Messerschmitt Bf 109 E-4/B 'White 1' flown by Leutnant Hans-Ekkehard Bob of 7./JG 54 at Guines, France, November 1940.

Zde je vidět směrovka z druhé strany a při porovnání:

foto zprava:

• 14 Abschussbalken

• z toho 13na kýlovce, 1 na směrovce

• žlutý nátěr na směrovce nezasahuje až ke kýlovce, šikmé rozhraní na přední části

foto zleva:

• 15 Abschussbalken

• z toho 10na kýlovce, 5 na směrovce

• žlutý nátěr na směrovce nezasahuje až ke kýlovce, vertikální rozhraní

shodné pro oba snímky:

• umístění, barva, typ Abschussbalken

• první kokarda odlišná (vypadá jako by neměla bílé mezikruží - pro mne výrazný argument pro shodnost)

• rozlišit britské/francouzské kokardy díky kvalitě snímků nelze

Pokud přijmeme jako fakt spojitost W.Nr. 5906 (Bf 109E-4/B) s JG 54, tak mi také vychází jako vysoce pravděpodobné, že jde o stroj H.-E. Boba.
To, že se tak výrazně liší marking na obou stranách není sice obvyklé, ale jako jiný příklad lze uvést Bf 109E W.Nr. 1480 F. von Werry.
Ve výše uvedené publikaci je stroj označován jako "bílá 1", tedy z 7./JG 54, které BoB dočasně velel. Faktem je, že jsou na něm zároveň namalovány emblémy 7. i 9./JG 54!
Fotka by tedy vznikla 9.10.1940 a to v cca 15 hodin, neboť Bob dosáhl 15. sestřelu v 14:00 a 16. v 16:38.
Dále lze spekulovat, že se stroj dostal k 8./JG 54, kde jej již jako "černou 1" poškodil R. Hausmann.
Škoda, že o tom nenašel Archivář záznam.

Bohužel, záznam o poškození Emila W.Nr. 5906 u 8./JG 54 v databázi ztrát zanesen není (proto jsem ho nenašel), nicméně Prien (viz JFV-4/II) ho našel - viz příloha.

H.E. Bob vystřídal v té době u III./JG 54 snad všechny velitelské funkce - viz druhá tabulka, takže že jeho stroj byl u 8./JG 54 není žádná záhada, stačí se podívat, jak H.E. Bob putoval v té době z funkce do funkce. Spíše by mě zajímal okamžik, kde se letoun dostal k JG 77. Muselo to být po jeho opravě, Prien ale nikde neuvádí rozsah jeho poškození ...

Oficiální tabulka sestřelů H.E. Boba data uvádí data a počty sestřelů H.E. Boba malinko jinak ...

No jo, tradiční nepotvrzené sestřely

Viggen99 píše:

Obrázek1.jpg

Podle Franckova příspěvku jsem prošel záznamy na Richarda Hausmanna a v Kracker Luftwaffe Archive (aircrewremembered.com) je opravdu uvedeno ve sloupci letadla: "Bf 109E-7 W.Nr. 5906 "Black 1" (dam 15.3.1941 in 8 Staffel)".
....
Jenže, jak správně uvádí Franck, Hausmann dosáhl pouze 6 sestřelů a v uvedené době měl pouze 4. Zbylé získal až na východní frontě.
.....

Thank you Viggen to have done this research.
There is a difference of real victories and painted one as usual. As for unit, Bob has been Staka of 7., 8. and 9. Staffel and, ice on cake, Bob machine had both emblems of 7. and 9. Staffel. ...
Whatever, It's not JG77 and not Egert machine. That was the point to resolve.
Cheers,
Franck.

Hi Guys,
I don't know how to post pictures here in this forum
I did post a picture of Bob with his Bf 109 E displaying 19 Victories taken at Wien-Parndorf during March 1941. Check here: https://www.facebook.com/groups/1528571170740726
Enjot it.
Cheers,
Franck.

To Franck: thx a lot

Mohl by prosím někdo z kolegů tu fotku sem stáhnout pro ty "sto let za opicemi", kteří jako já nepoužívají "ksichtoknihu"?
Moc díky.

+ eBay nová fotka patriaca k sérií fotiek na Bf 109F-2, ktorú s vysokou pravdepodobnosťou priraďujem k Franz-Josef Beerenbrockovi, pôvodné fotky TU