Diskusní fórum modelářů

Porovnal jsem oba seznamy a rozdíl je 4. a 9.9.1940 a potom až 17.4.1943. Druhý neuznaný sestřel z 30.9.1940 Bergström neuvádí.

Dále u sestřelů z 9.10.1940 je prohozeno místo.

Prien ide viacmenej podla zaznamu co som dal, len prve 2 nepotvrdene ma on v JFV zapocitane ako potvrdene c.12 a 13.
30.9 uvadza obe zostrely a jeden z nich tiez ako nepotvrdeny.

cencul.sk píše:Pekná séria s eBay

Ešte som doma v PC objavil jednu - ktorá je fotená z rovnakého miesta (si myslím) tak ju pripojím

Možná jde o stroj stojící před "žlutou 1" na snímku "Bf 109F-2, 9.JG54, Yellow 1, Kessel von Demjansk 1942 03A" Zvětšil jsem oba snímky a kromě shodné polohy klapek, křidélek, vrtule, mi přijde stejné i oletání zimní kamufláže. Zejména skvrna před štítkem kabiny viz níže.


Dokonce vidím i "zoubek" na krytu podvozku, který vznikl nedokonalým překrytím nesymetrických krytů na podvozkových nohách. Ale možná mne klame zrak.

suhlasim

Ešte som doma našiel 2 fotky na Bf 109F od 9./JG54 z Demjanska, prihazujem

+ https://www.facebook.com/photo/?fbid=52 ... 0469673066

Helmut Lipfert – známá to postava, zejména kvůli knize „Válečný deník Helmuta Lipferta“, kterou vydalo nakladatelství Mustang v roce 1995. Teď – už po letech – snad mohu prozradit po letech, že za vydáním knihy jsem stál já, naléhaje na pana Vaňka, aby tehdy, v „ve šťastných devadesátkách“ tuto knihu vydal. Pan Vaněk byl pro – ovšem ale vznikl nečekaný problém – nakladatelství Motorbuch – které měla na knihu vlastnická práva, tak zjistilo, že nemá ani rukopis, ani archivní vzorek této knihy (!). Nebylo to tehdy vlastně z čeho jí přeložit. Velmi složitými cestami jsem tehdy pro „Mustang“ sehnal anglickou verzi knihy ze které vznikl náš český překlad. Taky proto fotky v této knize stojí totálně za prd – jsou převzaté z anglické verze, která je převzala z kdysi z původní německého vydání.

Proto mám k Lipfertovi trochu silnější pouto (strašně se mi líbí jeho citace: “Já jsem přišel k JG 52 v okamžiku, kdy začal německý ústup z Ruska a v podstatě jsem stále jen ve své válečné kariéře pořád ustupoval“) Zajímavé je, že fotek jeho letounů moc není – vlastně se stále objevuje jeho „žlutá 1“ od JG 52. Vloni vyšla kniha od "Verified Victories: Top JG 52 Aces over Hungary 1944-45"od Gabora Horvatha. To jméno asi většině čtenářů Modelfora moc neřekne, je to pán, který se snaží opravdu poctivě porovnávat záznamy o ztrátách a sestřelech z obou stran – jak z německé strany, tak ze strany sovětské. Vznikají z toho velmi zajímavé věci, třeba k sestřelům E. Hartmanna (kterých asi zdaleka nebylo všeobecně uznávaných 352, ale to je na jiný rozbor). Ale zpět k Lipfertovi. Ve zmíněné kníže Gabor Horvath jsou publikované dva barevné bokorysy Lipfertových letounů – viz příloha. U toho druhého je celkem jasné, jak vznikl – základem jsou tyto fotky, text z jeho deníku (viz příloha) a seznam ztrát z JG 53 z daného dne (nejsou tam ale W.Nr.) - vše jsem převzal z chlívku „Nové letecké knihy a publikace“ - kde se o tom diskutovalo a kdy byly publikován ypřiložené fota (moc za ně díky !) – spíše ale tato diskuze patřila do toho chlívku k Bf 109.

Ale na jakých podkladech vznikla bokorys „žlutá 1“, W.Nr. 510915 ?
Letoun byl ztracen: 22.1. 1945 u II./JG 52Absturz nach Luftkampf (F. unverletzt)
Pilot neznámý, 100% ztráta.

Je nutno zde poznamenat, že letoun << (na kterém s „s gustem vítězů“ stojí ruští vojáci) patří již k I./JG 53. Lipfert tuto jednotku, ač byl jejím velitelem, neměl vůbec rád (stále ho to táhlo k JG 52), napsal o ní třeba toto – viz příloha - to v českém překladu jeho pamětí nanajdete. A nebo (citace z pamětí) : "Následujícího dne (pozn. 25.3. 1945) přišel generálplukovník Dessloch na inspekci I./JG 53 Já mu bohužel pouze mohl řicí, že odesílat tuto skupinu do boje nemá smysl, a požádal ho, aby jí rozpustil“

rekonstrukce bokorysu "žluté 1" byla udělána minimálně z této fotografie:


Je z uvedené knihy „Válečný deník Helmuta Lipferta“

Podle mě jde o rekonstrukci, jiné fotky k tomu letounu asi nejsou - vychází s fotky ocasu s W.Nr. a s toho, že H.Lipfert měl v oblibě označení "žlutá 1" (viz přiložená fota G-6). Malá trupová čísla jsou typická pro II./JG 52. Kde se ale vzalo provázání s W.Nr. 510915 - "žlutá 1" a s H.Lipfertem ? To by mě zajímalo ...

cencul.sk píše:

cencul.sk píše:Pekná séria s eBay

Ešte som doma v PC objavil jednu - ktorá je fotená z rovnakého miesta (si myslím) tak ju pripojím

Bf 109F-2, 9.JG54, 72525543948.png

Žlutá 2...

cencul.sk píše:Pekná séria s eBay

Hi good fellows,
Beware the last photo in the quoted post shows a I./JG51 machine, not JG54. And it's an already known picture.
Be good, Franck.

cencul.sk píše:Pekná séria s eBay

Hi good fellows,
Beware the last photo in the quoted post shows a I./JG51 machine, not JG54. And it's an already known picture.
Be good, Franck.

misakGS píše:

cencul.sk píše:

cencul.sk píše:Pekná séria s eBay

Ešte som doma v PC objavil jednu - ktorá je fotená z rovnakého miesta (si myslím) tak ju pripojím

Příloha Bf 109F-2, 9.JG54, 72525543948.png je dlouhodobě nedostupná.

Žlutá 2...

Je na to aj nejaký dôkaz ?? Ten slabý obrys tvaru čísla môže byť kludne aj Žltá 7