Diskusní fórum modelářů

(nejen plastikových)

Přejít na obsah

  • Obsah fóra ‹ Tématické modelářství ‹ Zájmové skupiny ‹ Luftwaffe 1939-45
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk

Erwin Clausen

Odeslat odpověď
Příspěvek: 1 • Stránka 1 z 1
  • Odpovědět s citací

Erwin Clausen

Příspěvekod pufo » 07 úno 2023, 18:40

Otvorim radsej novu temu aby sa to nemiesalo kade tade a davam nieco k zamysleniu.

Mame tu 2 zdroje ktore sa rozchadzaju v datach. Tych zdrojov bude samozrejme viac, ale tieto su z tych najnovsich.
Kniha ACES zapocitava len veci z primarnych zdrojov vacsinou z microfilmu v BA.
J.Prien v jeho JFV serii zapocitava celkove hlasene zostrely s tym, ze ked najdu potvrdenie v primarnom zdroji tak oznacia zostrel na konci pismenom B (bestätigen)

Prikladam skeny z oboch knih, u Priena neviem dohladat prve 4 zostrely a zacina cislom 5 (to ale aj tak nie je podstatne pre dalsiu debatu)
Clausen.jpg
J. Prien kompilacia z viacerych JFV knih
ACES 1 A-F 190.jpg
ACES vol.1 str. 189

Osobne s tym problem nemam, ale vznika problem prave s fotkami kde je smerovka so 16 zostrelmi a celkovo datovanim.

Na jednej fotke, kde je len smerovka, ked sa clovek pozrie na okolie, tak uvidi, ze nevidno ziadny sneh(vysvetlenie nizsie vid. text)
Axel Urbanke ju datuje na koniec Augusta 1941, letisko Mizil, Rumunsko (zdroj: Mit der Kamera an der Front str. 197)
16.jpg

Potom mame fotku, na cely stroj Biela 9 so 16 zostrelmi na smerovke foteny niekedy v Zime.
Axel Urbanke v knihe Mit der Kamera an der Front str.198 datuje fotku na koniec Decembra 1941 zaciatok Januara 1942.
J.Prien v JFV 9-II str. 276 Januar 1942, obaja uvadzaju miesto ako Mariupol.
white 9 jfv.jpg


A tu nastava problem - minimalne pre mna (:)

Vynechame prve zostrely a zameriame sa len na oznacnie zostrelov s ruskymi hviezdami.

Na smerovke ich je 10 dokopy a vidno ich aj na zimnej fotke aj na fotke smerovky fotenej mimo zimneho obdobia.

Ked zoberieme do uvahy, ze si E. Clausen mohol malovat na smerovku aj nepotvrdene zostrely, tak aby si mohol namalovat 10 ruskych hviezd, musel by cakat podla JFV do 29.12.1941 co by bol ale jeho uz 18 zostrel ale na smerovke mame len 16 zostrelov dokopy.
16 potvrdenych zostrelov(podla JFV) ma k 29.8.1941 comu zodpoveda aj datovanie fotky smerovky (bez viditelneho snehu) v Urbankeho knihe. Lenze vtedy ma na konte len 8 ruskych strojov. Preco je na smerovke 10? Videl do buducnosti?

Podla knihy ACES by sa fotka smerovky bez snehu v okoli dala datovat k jeho 16 oficialne uznanemu zostrelu z 4.3.1942 ale potom nedva zmysel fotka, kde je biela 9 so 16 zostrelmi fotena v zime, ze? Vtedy by mala mat masina len 14 zostrelov - vychadzajuc z uvahy, ze znacil podla uznaych zostrelov.

Kazdopadne, nesedi mi to nijak raz aj ked skusam rozne kombinovat.

A aby totho bordelu nebolo malo, tak tu sa Clausen riesil tiez s jednym z autorm knih ACES http://forum.12oclockhigh.net/showthrea ... hbbNSMTbTo
Tomáš Průša
Uživatelský avatar
pufo
 
Příspěvky: 4461
Registrován: 16 čer 2009, 18:41
Bydliště: Humenné
Nahoru

Odeslat odpověď
Příspěvek: 1 • Stránka 1 z 1

Zpět na Luftwaffe 1939-45

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

• Najít témata bez odpovědí
• Zobrazit aktivní témata
PARTNEŘI WEBU

  • Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra
    Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
SPŘÁTELENÉ WEBY