Stránka 62 z 66

Re: Messerschmitt Me 262 Schwalbe

PříspěvekNapsal: 24 pro 2022, 12:10
od Spektor

Re: Messerschmitt Me 262 Schwalbe

PříspěvekNapsal: 24 pro 2022, 12:31
od Jozeff66
=D>

Re: Messerschmitt Me 262 Schwalbe

PříspěvekNapsal: 24 pro 2022, 13:57
od Archivář
Namalované dle fotky zakoupené na našem českém Aukru cca před dvěmi lety (myslím, že aukce byla zrovna kolem vánoc), letadlo bylo focené pravděpodobně asi někde v Čechách.

Zajímalo by mě, zda Sundin měl zakoupenou fotku k dispozici v originále a skutečně na ní rozluštil W.Nr. Pokud je mi známo, tak fotku z Aukra zakoupilo JaPo (nebyla zrovna levná) a W.Nr. letounu nebylo nikdy dosud zveřejněno, i když - údajně - na originálu fotky bylo čitelné (předpokláddám, že si tento nový letoun "s šachovnicí" šetřili do nějaké budoucí publikace).

Re: Messerschmitt Me 262 Schwalbe

PříspěvekNapsal: 24 pro 2022, 18:33
od pufo
On ten Sundin pise ze text je pisany v kooperacii s David E. Brown, ktory ako vieme spolupracuje s Japo, cize mozno to WNr. ma od neho?

Re: Messerschmitt Me 262 Schwalbe

PříspěvekNapsal: 24 pro 2022, 22:37
od Martin Hatala
Ta sachovnica mu tiez nejak farebne nevysla.

Re: Messerschmitt Me 262 Schwalbe

PříspěvekNapsal: 25 pro 2022, 07:56
od Archivář
David E. Brown k „šachovnicovému označení“ před několika lety napsal (na dnes již neexistující stránce zahraniční leteckých badatelů) zajímavou stať, ze které bych si dovolil citovat nejdůležitější a doplnit aplikaci „šachovnic“ novými věcmi z nově objevených fotek a z nových publikací JaPo:

Otázka „šachovnicových pruhů“ u letounů Luftwaffe, která byla pro badatele poměrně dlouho nejasná. Dlouhou dobu se uvádělo, že tyto pruhy označovaly letouny útvarů ISS1 a ISS2 (šlo o malé útvary k obraně tzv. strategických objektů). Teprve nově zjištěné skutečnosti a fotografie vznesly do této věci trochu více světla.

Na začátku roku 1945 byla v Luftwaffe již běžná praxe označovat stíhací letouny barevnými pásy aplikovanými před ocasem letounu. Každá stíhací jednotka měla určenou svoji kombinaci těchto barevný pruhů. Historie toho označení je poměrně složitá a je nad rozsah této statě. Pouze bych se omezil na konstatování, že tyto barevné pruhy nebyly pouze na strojích určených primárně k obraně Říše a případné zájemce na toto téma odkazuji na velmi podrobný článek k této věci, který mohou nalézt v čísle 34 internetového modelářského časopisu EDUARD z května 2014.

Zmíněné barevné označení se aplikovalo na stíhacích letounech. Nemělo však podobu zde diskutovaných „šachovnicových polí“, ale pouze různých barevných pruhů. Kdy se tedy ale na letounech objevilo toto specifické označení "šachovnic", a kdo k tomu dal pokyn?

Písemný pokyn k provedení toho zbarvení se dosud nepodařilo dohledat. Na základě informací obsažených v osobní korespondenci, publikacích a článcích leteckých badatelů S. Radtkeho, M. Boehmea a J. Horna, vyplývá, že jednotky KG (J) začaly na svých letounech aplikovat tento styl barevného označení někdy okolo 15. až 22. března 1945 . U jednotky I. / KG (J) 54 k tomu došlo později, někdy mezi 22. a 26 březnem 1945.

U trupového označení letounů Me 262 u KG(J)/54 bych se ještě pozastavil – tato jednotka byla do útvarů KG(J) přiřazena až později, proto na jejich strojích můžeme najít dva druhy označení:
Buď používala trupové označení tvořené čtyř znakovým kodem B3 + .. běžná u bombardovacích jednotek (např. B3+CT) a nebo – což je pozdější praxe, na kterou tato tato jednotka přechází někdy v polovině března 1945, označení čísly, v běžné schématu pravidel stíhacích jednotek. Lze dohledat kombinaci i obou způsobů na jejich strojích – viz známá „žlutá 3“, která nese zároveň i čtyř znakový kod B3+MT (a má i "šachovnici"). V leteckých denících pilotů útvarů KG(J) v posledním období války (duben 1945) převládá ale jednoznačné číselné „stíhací“ označovaní jejich letounů, takže to vypadá, že jednotka cca od poloviny března 1945 do konce války používala tento typ trupového označení. Dokazuje to i několik málo fotek letounů, které prokazatelně používala až do svého konce, což je případ výše zmíněné „černé 11“. A s ohledem na fakt, že jednotka „černou 11“ obdržela až někdy v druhé polovině března 1945, nepředpokládám, že by nesla jiné označení než „černá 11“.
Bohužel, údajů o působení jednotky KG(J)/54 v českém prostoru je velmi málo a dokonce (z nepochopitelných důvodů) není vedena v denních přehledech Luftwaffe (ale ostatní jednotky zde působící ano) – viz publikace JaPo.

Fotograficky máme doložené tyto „šachovnicové vzory“ u těchto jednotek KG(J):
KG (J) 6 - červená / černá
KG (J) 27 - zelená / bílá
KG (J) 54 - modrá / bílá

Šachovnice byli malovány individuálně na každý stroj a jsou skutečně na každém letounu trošku jiné (vzhledově). Pravděpodobně neexistoval pokyn jeich přesných rozměrů.

Je velmi zajímavé, že není zatím doloženo toto označení u zbylých útvarů KG(J), tedy u jednotek KG(J) 30 a KG(J) 55. Letečtí badatelé se domnívají, že to souvisí s faktem, že po 20. březnu 1945 se s těmito jednotkami již jako stíhacími na typu Me 262 nepočítá, KG(J) 55 je později rozpuštěna a KG(J) 30 je přeřazena na tzv „Mistel program“.

Letecký badatel David E. Brown se domnívá, že aplikace „šachového označení“ vyšla z iniciativy samotného Generalmajora Dietricha Peltze, velitele Kampfflieger, který tím chtěl dát najevo, že letadla IX. Fliegerkorps pod jeho velením, zejména Me 262, působí již jako plnohodnotní stíhači a jsou na úrovni svých kolegů z čistě stíhacích jednotek.

Je rovněž zajímavé si všimnout i toho, že barvy vybrané pro jednotky KG (J) sdílejí stejnou dominantní barvu používanou u stíhací jednotky které má stejné číselné označení. To jistě nemůže být náhoda:

Červená - JG 6 x KG (J) 6
Zelená - JG 27 x KG (J) 27
Modrá - JG 54 x KG (J) 54

Letounů se „šachovnicemi“ je v současné době fotograficky doloženo okolo 25. Jde o stroje Me 262, Bf 109, Fw 190A/F a Fw 190D. Nejvíce letadel s tímto označením je z jednotky KG(J) 6, kde byla šachovnice aplikována jak u Bf 109, tak u bojových Me 262 (používaných u III./KG(J) 6). Podrobně popsané kamufláže Me 262 se šachovnicovými pruhy je možno nalézt ve třech publikací JaPo k jednotce KG(J) 6. Bohužel k KG(J)/54, v období kdy používala Me 262, nevyšla nikdy žádná ucelená práce či knížka (alespoň o ní nevím). Proto jsou informace k této jednotce, když používala Me 262, roztroušené v mnoha odborných publikacích a článcích (což trochu kompikuje badatelskou činnost).

Re: Messerschmitt Me 262 Schwalbe

PříspěvekNapsal: 10 led 2023, 17:50
od reserve_22

Re: Messerschmitt Me 262 Schwalbe

PříspěvekNapsal: 15 led 2023, 19:52
od Spektor

Re: Messerschmitt Me 262 Schwalbe

PříspěvekNapsal: 16 led 2023, 07:56
od hans dlouhán
Me 262 S7 VI+AL, W.Nr. 130012, zalétán v dubnu 1944. Po požáru motoru 1. června 1944 při nouzáku zničeny oba motory, poškozený čumák a křídlo. Erprobungskommando 262.

Re: Messerschmitt Me 262 Schwalbe

PříspěvekNapsal: 25 led 2023, 23:18
od Spektor
:-k

Originál fotka Me 262 z Ruzyně.Uverejnená v knihe Nebe nad Protektorátem,strana 555.

269956918-1591032887917754-1572398000052164912-n.jpg

Re: Messerschmitt Me 262 Schwalbe

PříspěvekNapsal: 05 úno 2023, 04:34
od zabra
viz: viewtopic.php?f=52&t=80971&start=675#p2402208
s-l1600H.jpg
https://www.ebay.de/itm/394446610400
s-l1600I.jpg

Re: Messerschmitt Me 262 Schwalbe

PříspěvekNapsal: 05 bře 2023, 07:44
od cotojetohle
.....

Re: Messerschmitt Me 262 Schwalbe

PříspěvekNapsal: 24 dub 2023, 10:35
od Jozeff66

Re: Messerschmitt Me 262 Schwalbe

PříspěvekNapsal: 25 dub 2023, 00:17
od slavkoss
zdravim,
skusim aj tu, porovnaval niekto Messerschmitt Me-262 v 1:32 od Revellu a Trumpeter, ako su na tom ktori je lepsi. dakujem vopred.

Re: Messerschmitt Me 262 Schwalbe

PříspěvekNapsal: 25 dub 2023, 11:17
od Spektor
:-k

Tu nie je vhodný šuflík,myslím.