Diskusní fórum modelářů

(nejen plastikových)

Přejít na obsah

  • Obsah fóra ‹ Tématické modelářství ‹ Zájmové skupiny ‹ Luftwaffe 1939-45
  • Změnit velikost textu
  • Verze pro tisk

Messerschmitt Bf 109

Odeslat odpověď
Příspěvků: 4363 • Stránka 228 z 291 • 1 ... 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231 ... 291
  • Odpovědět s citací

Re: Messerschmitt Bf 109

Příspěvekod Archivář » 19 bře 2023, 19:44

Tomáši - opět Tě musím velmi pochválit =D> . Bezva práce !

Ta postava Uffz. Erwina Laskowského je velmi zajímavá - viz: odkaz http://aufhimmelzuhause.com/id57.htm
Je tam toho na toho pilota celkem dost.
(skutečně se zachoval i jeho letový denník). Z toho nouzového přistání vyšel nezraněn (neni uveden ve ztrátách JG 51) a dále létal (a dotáhl to až Rytířskému kříži - chlapík (:) ).

Ten můj údaj o ztrátě z 10.1. 1942 je chyba (překlep) v pozdějším přepisu seznamu ztrát, v JFV 9-I je uvedeno (10.1. 1942) byl ztracen stroj W.Nr. 8118, to bude správná informace.

Každopádně jsme se dopátrali toho, že stroj W.Nr.8115, původně patřící Fw. Hanse Stechmanna od 9./JG 3, pravděpodobně skončil jako hnědá 3 + I u 2./JG 51 (a to asi dne 8.1. 1942 po nouzovém přistání někde na německé straně). Zajímavé je, že fotky vraku nejsou ale zimní.
Uživatelský avatar
Archivář
 
Příspěvky: 939
Registrován: 19 čer 2010, 14:57
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Messerschmitt Bf 109

Příspěvekod pufo » 20 bře 2023, 12:43

A preco by mali byt zimne? Toto vyzera na stratu este u JG3 len bohuzial nie je op tom zaznam - bud sa stala chyba pri prepise WNr. alebo bola smerovka pouzita na masinu u JG51 a zvysok od JG3 mohol byt totalka, alebo to opravili cele a poslali k JG51 a kedze to nema ani zimnu kamuflaz tak to tiez, minimalne pre mna, vylucuje ze na fotkach vidime uz masinu u JG51. A to cislo tiez ako hnede nevyzera.
Pre mna to je nezanamenana havaria od JG3.
U JG51 je zapisana len ako 3+ ziadne I za BK.
Tomáš Průša
Uživatelský avatar
pufo
 
Příspěvky: 4461
Registrován: 16 čer 2009, 18:41
Bydliště: Humenné
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Messerschmitt Bf 109

Příspěvekod Archivář » 21 bře 2023, 19:48

Dal jsem si s tím práci, a musím říci, že ani Prienovi nelze 100% věřit.

Takže:
- záznam z JFV 9-I uvádí dvě ztráty Bf 109F - W.Nr. 8115 (8.1. 1942) a W.Nr. 8118 (10.1. 1942) blízko sebe (viz příloha)
- v přepisovém pozdějším seznam ztrát je ztráta W.Nr. 8115 uváděna u data 11.1. 1942 (což je evidetně překlep)
- věnoval jsem dvě hodiny hledání této ztráty v originálním seznamu ztrát, je v RL 2 III/1179 pod datem 10.1. 1942 (viz příloha)
- uvedený letoun W.Nr. 8118, který má být 100% ztráta "si však vesele žil dál až do roku 1943" - viz dohledané záznamy o jeho pozdějším poškození:

23.08.1942 EJGr. West H Fl.Pl. Cazaux Bei Landung ausgebrochen Bf 109 F-2 8118 25% poškození N.N. - GQM: 8108 -> 8118 Frankreich
20.01.1943 JGr. West H Fl.Pl. Cazaux Beim Start ausgebrochen Bf 109 F-2 8118 65% poškození N.N. - Frankreich

Takže mi to připadá, Uffz. Erwin Laskowski 1./JG51, někdy mezi 8.1. až 10.1. 1942 rozbil tu W.Nr. 8115 (spoléhám, že údaj je z jeho letového deníku je správný) a ten záznam o ztrátě W.Nr. 8118 je omyl.
Píši to proto, aby jsme si uvědomili, že ani na původní dokolady a záznamy nelze 100% spoléhat.
Přílohy
ztráty JG 51.jpg
8115 - originál záznam o ztrátě.jpg
8115 - originál záznam o ztrátě.jpg (11.04 KiB) Zobrazeno 1959 krát
Uživatelský avatar
Archivář
 
Příspěvky: 939
Registrován: 19 čer 2010, 14:57
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Messerschmitt Bf 109

Příspěvekod cencul.sk » 23 bře 2023, 08:33

+ eBay
Přílohy
Bf 109F, Stab.II.JG51, Eastern Front.jpg
Bf 109F-2, 5.JG51, Red 4-+, Eastern Front.jpg
Uživatelský avatar
cencul.sk
 
Příspěvky: 2291
Registrován: 03 říj 2015, 13:25
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Messerschmitt Bf 109

Příspěvekod cencul.sk » 26 bře 2023, 09:55

+ eBay
Bf 109G, Flugplatz KIRKENES Norwegen 1943.jpg

Bf 109F-2, 1.JG3, White 10, Bjelaja Zerkow, Late Sumer 1941 07.jpg


a jedna mimoriadne zaujímavá fotka - pravdepodobne od JG52 z Krimu 1944 ..?
Bf 109G.JPG

Zdroj: https://me109.info/display.php?a=e&l=en&fid=20650&fbclid=IwAR3EaN0KByZ2CXbwUdvODaV1H78b1u6dc9ZmYp8sza3KUR1hZkfCDKjsx3A
Uživatelský avatar
cencul.sk
 
Příspěvky: 2291
Registrován: 03 říj 2015, 13:25
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Messerschmitt Bf 109

Příspěvekod pufo » 26 bře 2023, 10:18

ta tretia fotka - ona je inak publikovana v knihe III./JG52 od B. Barbas na str.199 a zaujimave je, ze aj v knihe je cez fotku vodoznak, to by ma zaujimalo odkial ju potom stiahol autor knihy
III.JG52 barbas p.199.jpg

Tomáš Průša
Uživatelský avatar
pufo
 
Příspěvky: 4461
Registrován: 16 čer 2009, 18:41
Bydliště: Humenné
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Messerschmitt Bf 109

Příspěvekod franck.benoiton » 26 bře 2023, 15:46

pufo píše:ta tretia fotka - ona je inak publikovana v knihe III./JG52 od B. Barbas na str.199 a zaujimave je, ze aj v knihe je cez fotku vodoznak, to by ma zaujimalo odkial ju potom stiahol autor knihy


:lol: Another one! Bravo.
Cheers,
Franck.
franck.benoiton
 
Příspěvky: 37
Registrován: 05 čer 2020, 13:42
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Messerschmitt Bf 109

Příspěvekod hans dlouhán » 26 bře 2023, 16:54

download/file.php?id=1814331

Podle časopisu Flugzeug Classic 11/2018 je tohle průzkumná G-2 od 1.(F)/Aufkl.Gr. 124 v zimě 1942 skutečně v Kirkenes. Emblém je i trochu vidět.

2023-03-26_165418.jpg

Stavím jen a pouze Luftwaffe 1/48...nic víc nic míň...
Uživatelský avatar
hans dlouhán
 
Příspěvky: 9542
Registrován: 17 lis 2008, 19:34
Bydliště: Rakousko, kousek od Linze
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Messerschmitt Bf 109

Příspěvekod Viggen99 » 27 bře 2023, 15:54

Ještě ke "žluté 1". Nechci zpochybňovat kapacitu jako je B. Barbas, ale osobně si myslím, že to bude jiné letadlo, než "Dicke Max". Jednička je na tomto letounu větší, pruh před ocasem je kolem celého trupu a také velikost skvrn mi přijde jiná, než na levé straně "Dicke Maxe".
Uživatelský avatar
Viggen99
 
Příspěvky: 733
Registrován: 11 led 2016, 20:25
Bydliště: Mladá Boleslav
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Messerschmitt Bf 109

Příspěvekod pufo » 27 bře 2023, 16:33

Ja som vkladal fotku s popisom preto aby bolo vidno ze sa jedna o sken z knihy a ze aj v knihe je vodoznak co vedie k uvahe, ze aj v takychto knihach su "pozicane" fotky z internetu. Ja som nikde nepisal o tom komu masina patri...
Tomáš Průša
Uživatelský avatar
pufo
 
Příspěvky: 4461
Registrován: 16 čer 2009, 18:41
Bydliště: Humenné
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Messerschmitt Bf 109

Příspěvekod Viggen99 » 27 bře 2023, 16:45

Já to také myslel jako úvahu k popisce fotky a ocenil bych Tomáši tvůj názor.
Uživatelský avatar
Viggen99
 
Příspěvky: 733
Registrován: 11 led 2016, 20:25
Bydliště: Mladá Boleslav
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Messerschmitt Bf 109

Příspěvekod Archivář » 27 bře 2023, 17:19

Mluvíme o letounu W.Nr. 20 499 Bf 109G-6 ?

Poslední záznam co jsem k němu našel je tento:

14.11.1943 9. JG 52 F Kirowograd Notlandung inf. Motorschaden Bf 109 G-6 W.Nr. 20499 20% poškození N.N. - Ostfront

Krym - letiště Cherson - bylo vyklizeno kolem 8. května 1944. Že by Hartmannova W.Nr. 20 499 Bf 109G-6 dožila až do této doby? To se mi moc nezdá ...

Prien další díl JFV k tomuto období ještě zatím nevydal, záznamy RLM o ztrátách JG 52 z doby ústupu Krymu jsou děravé a II./JG 52 od Barbase nemám ...

Každopádně jen pro zajímavost, pro srovnání - Barkhorn mezi obdobím 2.10. 1943 (121. sestřel Hartmanna na stroji W.Nr. 20 499) až cca 8. květen 1994 létal minimálně na pěti -šesti mašinách a ta z období květen 1944 zůstala na letišti Cherson (je nafocená).
Přílohy
20 499.jpg
Uživatelský avatar
Archivář
 
Příspěvky: 939
Registrován: 19 čer 2010, 14:57
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Messerschmitt Bf 109

Příspěvekod pufo » 27 bře 2023, 18:05

Ja si tiez nemyslim ze popiska v knihe je spravne, ale plnu identifikaciu necham na Franck Benoiton - uz ked si tu prisiel do mna kopnut.
Komu tato masina patri neviem.

Viggen99 píše:Já to také myslel jako úvahu k popisce fotky a ocenil bych Tomáši tvůj názor.

ja nie som ziadny odbornik, cize na moj nazor by som sa na tvojom mieste vobec nespoliehal (:)
Tomáš Průša
Uživatelský avatar
pufo
 
Příspěvky: 4461
Registrován: 16 čer 2009, 18:41
Bydliště: Humenné
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Messerschmitt Bf 109

Příspěvekod Viggen99 » 27 bře 2023, 19:53

Díky oběma.
Uživatelský avatar
Viggen99
 
Příspěvky: 733
Registrován: 11 led 2016, 20:25
Bydliště: Mladá Boleslav
Nahoru

  • Odpovědět s citací

Re: Messerschmitt Bf 109

Příspěvekod Archivář » 28 bře 2023, 18:28

Kdyby ty ruské filmy byly kvalitnější .... :-k Kolik zajímavých věcí se musí válet v těch ruských archívech ... :-k

Viz: http://www.net-film.ru/film-55644/ V.část
Přílohy
hvost FW-190 Barthorna_Sevastopol 1944_571894-m.jpg
Barkhorn Chersonnes.jpg
Chersonnes-1.jpg
Cherson - asi W.Nr. 95 258 DT+WX.jpg
Cherson - 4.jpg
Cherson - 3.jpg
Cherson - 2.jpg
Cherson - 1.jpg
Uživatelský avatar
Archivář
 
Příspěvky: 939
Registrován: 19 čer 2010, 14:57
Nahoru

PředchozíDalší

Odeslat odpověď
Příspěvků: 4363 • Stránka 228 z 291 • 1 ... 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231 ... 291

Zpět na Luftwaffe 1939-45

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 návštevníků

• Najít témata bez odpovědí
• Zobrazit aktivní témata
PARTNEŘI WEBU

  • Obsah fóra
  • Tým • Smazat všechny cookies z fóra
    Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]

Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz
SPŘÁTELENÉ WEBY