Směrovky plné sestřelů

[Archivář]

Zajímavá otázka. Musím se přiznat, že jsem si poslední slova na desce neuměl vysvětlit, soustředil jsem se na to datum a směrovku se 10 sestřely ...
Nicméně, co když jsou Ty poslední slova na desce doplněna později ? Ono to tak trochu vypadá ... To by tam bylo vlastně napsáno: Zde odpočívá neznámý němec. A pod tím je (jako by dopsáno později, když na to teď koukám podrobně): Flieger Richthofen geschw

Zkusil jsem tedy zjistit, zda v roce 1941 padl nějaký letec Richthofen na východní frontě. Padl - ale létal na Bf 110. Sestřelila ho rovněž nepřátelská palba. Ale datum nesedí. Nicméně, Johannesem von Richthofenem, který byl oním padlým, nebyl jen tak někdo - byl bratrancem Wolframa Freiherra von Richthofena [který velel Fliegerkorpsu VIII] a bratrancem samotného Manfredem von Richthofenem (ano, toho "rudého barona" z 1. světové války) Významná osoba - třeba tam tu směrovku dali jako "letecký pomník". Ono by to i částečně datumově sedělo - 26.7. 1941 se někde v lese zřítil, 11.8. 1941 vrak Bf 110 mohli najít německé jednotky a pohřbít ho jako "neznámého němce". A pak zjistili, že je to Richthofen (určitě ho Wolframa Freiherra von Richthofena nechal hledat) a dopsali to na desku. Ovšem kde se tam vzala ta směrovku, tak to nevím. Johannesem von Richthofenem žádný sestřel neměl. Pokud to skutečně není něco jako letecký pomník na místě jeho hrobu (či jeho katastrofy). Vysvětlovalo by to i to, proč si ten kříž někdo fotil.

26.07.1941 6. ZG 26 F Borulina (Westausgang), Ilmensee (St.K.) Absturz inf. Feindbeschuß Bf 110 E-2 W.Nr.4382 ge A 3U+AP 100% ztráta Hptm. Richthofen, Johannes Freiherr v. gef. Ostfront

26. července 1941 na misi blízké podpory poblíž Velikiye Luki S.U. Byl těžce zasažen protiletadlovou palbou, zřítil se do nedalekého lesa a při nárazu explodoval. Vedl první nálet operace Barbarossa; na sovětskou leteckou základnu Alytus, základnu 15. stíhacího leteckého pluku, na půli cesty mezi hranicemi s Východním Pruskem a městem Vilnius. Johannes byl bratrancem slavného "Rudého barona" z první světové války.

Když už jsme u těch Richtofenů, tak v 2.světové válci padli ještě dva členové této rodiny (všichni byly piloti):

05.06.1944 6. SG 2 F Jassy (nördl.) Luftkampf mit Jak-9 Fw 190 F-8 580056 gr G + – 100 Flg. Richthofen, Wolfram Frh. v. vm. Ostfront, RO (Lfl.4)

13.07.1944 10. JG 2 F Aubry-en-Exmes, 8 km NE Argentan Luftkampf, Absturz Fw 190 A-8 730909 100 Ofhr. Richthofen, Ruthart Frhr. v. gef. Invasion, F

Jo, někdy to hledání v archívech je vážně zajímavá detektivka

[Jester]

Díky za zajímavé doplnění. Poslední řádek opravdu vypadá jinak, ale ještě jsem si celou ceduli zvětšil, a přijde i, že písmo posledního řádku odpovídá zbytku. Třeba písmena e,g, t, h atd.

[cencul.sk]

+ eBay

Přílohy

[Archivář]

Ten He-111, W.Nr. 7186 je stroj od II./KG 53. Poměrně dost toho přežil:


31.5.1942 II. KG 53 F Fl.Pl. Schatalowka Bruchlandung inf. Verorientierung He 111 H-6 W.Nr.7186 35% poškození N.N. -

2.1.1943 2. KG 53 F Fl.Pl. Idrica (6 km nordwestl.) Notlandung inf. Flakbeschuß He 111 H-6 W.Nr.7186 A1+CK 100% ztráta Ltn. König, Ernst gef. DK; Ziel: Welikije-Luki Ostfront (B) Uffz. Wiczorek, Erwin [gef.] / (Bf) Ofw. Schütt, Siegfried [verw.] / (Bm) Uffz. Müller, Heinz [gef.] / (Bs) Uffz. Abel, Alfred [gef.] 4-0-1-0 GQM (#8-13); Kiehl, KG53, s.322; VDK

[Viggen99]

Škoda, že zatím nejsou fotky na celý letoun, zejména na kódová písmena. A1+??. Tak jak je psáno výše, měl letoun v době zničení označení A1+CK. Měl ho ale i v době, kdy na něm Otw. Teige létal?
Teige zahynul v jiném He-111H-6, A1+AC.

[kyli]

Zajímavá otázka. Musím se přiznat, že jsem si poslední slova na desce neuměl vysvětlit, soustředil jsem se na to datum a směrovku se 10 sestřely ...
Nicméně, co když jsou Ty poslední slova na desce doplněna později ? Ono to tak trochu vypadá ... To by tam bylo vlastně napsáno: Zde odpočívá neznámý němec. A pod tím je (jako by dopsáno později, když na to teď koukám podrobně): Flieger Richthofen geschw

Zkusil jsem tedy zjistit, zda v roce 1941 padl nějaký letec Richthofen na východní frontě. Padl - ale létal na Bf 110. Sestřelila ho rovněž nepřátelská palba. Ale datum nesedí. Nicméně, Johannesem von Richthofenem, který byl oním padlým, nebyl jen tak někdo - byl bratrancem Wolframa Freiherra von Richthofena [který velel Fliegerkorpsu VIII] a bratrancem samotného Manfredem von Richthofenem (ano, toho "rudého barona" z 1. světové války) Významná osoba - třeba tam tu směrovku dali jako "letecký pomník". Ono by to i částečně datumově sedělo - 26.7. 1941 se někde v lese zřítil, 11.8. 1941 vrak Bf 110 mohli najít německé jednotky a pohřbít ho jako "neznámého němce". A pak zjistili, že je to Richthofen (určitě ho Wolframa Freiherra von Richthofena nechal hledat) a dopsali to na desku. Ovšem kde se tam vzala ta směrovku, tak to nevím. Johannesem von Richthofenem žádný sestřel neměl. Pokud to skutečně není něco jako letecký pomník na místě jeho hrobu (či jeho katastrofy). Vysvětlovalo by to i to, proč si ten kříž někdo fotil.

26.07.1941 6. ZG 26 F Borulina (Westausgang), Ilmensee (St.K.) Absturz inf. Feindbeschuß Bf 110 E-2 W.Nr.4382 ge A 3U+AP 100% ztráta Hptm. Richthofen, Johannes Freiherr v. gef. Ostfront

26. července 1941 na misi blízké podpory poblíž Velikiye Luki S.U. Byl těžce zasažen protiletadlovou palbou, zřítil se do nedalekého lesa a při nárazu explodoval. Vedl první nálet operace Barbarossa; na sovětskou leteckou základnu Alytus, základnu 15. stíhacího leteckého pluku, na půli cesty mezi hranicemi s Východním Pruskem a městem Vilnius. Johannes byl bratrancem slavného "Rudého barona" z první světové války.

Když už jsme u těch Richtofenů, tak v 2.světové válci padli ještě dva členové této rodiny (všichni byly piloti):

05.06.1944 6. SG 2 F Jassy (nördl.) Luftkampf mit Jak-9 Fw 190 F-8 580056 gr G + – 100 Flg. Richthofen, Wolfram Frh. v. vm. Ostfront, RO (Lfl.4)

13.07.1944 10. JG 2 F Aubry-en-Exmes, 8 km NE Argentan Luftkampf, Absturz Fw 190 A-8 730909 100 Ofhr. Richthofen, Ruthart Frhr. v. gef. Invasion, F

Jo, někdy to hledání v archívech je vážně zajímavá detektivka

A brát to jako " Zde leží neznámý letec Geschwader Richthofen, tedy pilot JG 2 je blbost, že? JG2 byla na jen na západní frontě.

[Archivář]

Škoda, že zatím nejsou fotky na celý letoun, zejména na kódová písmena. A1+??. Tak jak je psáno výše, měl letoun v době zničení označení A1+CK. Měl ho ale i v době, kdy na něm Otw. Teige létal?
Teige zahynul v jiném He-111H-6, A1+AC.

Čtyři He-111 s označením A1+CK u 2./KG 53. Ten se sestřely by připadal v úvahu po první ztrátě. Takže by to mohl mít skutečně to označení A1+CK.

07.05.1941 2. KG 53 F Morpeth, "St.George's Mental Hospital", Nortumberland Motorschaden, lt. Funkspruch in England notgelandet (24:00) He 111 H-5 3550 A1+CK 100 Uffz. Rassloff, Karl KG (6./7.5.1941) England (B) Gefr. Lernbass, Emmerich [KG] / (Bf) Uffz. Simon, Karl [KG] / (Bm) Gefr. Schmidt, Walter [KG] / (Bs) Gefr. Wittenbaum, Heinz [KG]

02.01.1943 2. KG 53 F Fl.Pl. Idrica (6 km nordwestl.) Notlandung inf. Flakbeschuß He 111 H-6 7186 A1+CK 100 Ltn. König, Ernst gef. DK; Ziel: Welikije-Luki Ostfront (B) Uffz. Wiczorek, Erwin [gef.] / (Bf) Ofw. Schütt, Siegfried [verw.] / (Bm) Uffz. Müller, Heinz [gef.] / (Bs) Uffz. Abel, Alfred [gef.]

07.07.1943 2. KG 53 F Teploje vermisst nach Flakbeschuß He 111 H-16 8487 A1+CK 100 Uffz. Tirsch, Ernst vm. Ostfront (B) Uffz. Speck, Eberhart [vm.] / (Bf) Fw. Heinzel, Ferdinand [vm.] / (Bm) Uffz. Jostmeister, Karl [vm.] / (Bs) Uffz. Paul, Karl [vm.]

10.07.1944 2. KG 53 F Wilna (10 km nordwestl.) Feindbeschuß He 111 H-20 701156 A1+CK 100 Uffz. Boehm, Gernot verw. Ostfront

[Archivář]

Ten Teige byl zajímavý chlapík:

TEIGE, Waldemar. (DOB: 29.03.13 in Striese/Schlesien). (R, DKG). 30.10.34 did his compulsory
service with Kraftfahr-Lehrkommando Zossen (to 12.10.35). Late 1935 volunteered for the Luftwaffe.
02.01.36 trf to Fl.Ausb.Stelle Halberstadt. 02.03.39 trf to Fl.Ausb.Rgt. 43. 15.10.40 trf to IV./KG 53.
Start of 1941 trf to 5./KG 53. 05.41 flew his first missions. 11.41 in 6./KG 53. 01.12.41 promo to Ofw.
Winter 1941-42, laid up in hospital. 01.42 trf to 6./KG 53. 02.42 with a night fight schwarm of KG 53 (to
06.42). 17.03.42 WIA in the face by glass fragment when his He 111 H-6 (A1+GN) was hit by AA N of
Brin. 02.04.42 Ofw., awarded the Ehrenpokal. 07.06.42 Ofw., awarded Ritterkreuz, 6./KG 53. 21.08.42
Ofw., awarded the DKG. 03.10.42 KIA – his He 111 H-6 (A1+AC) was shot down by AA fire near Dno
during an attack on Ostashkov railway station, after having just been assigned to Nahnachtjagdschwarm
Luftflotte 1 - having regained friendly territory, he bailed out but his parachute snagged on the tail and he
was dragged to his death near Mesnik (Pl.Qu. 3874). (n.d.) promo to Oblt. posthumously (RDA 01.10.42).
Credited with c.300 combat missions and 10 night and 2 day air victories.

Foto pořízeno při příležitosti představení Ritterkreuzu 6./KG 53 pilotovi Ofw. Waldemar Teige 10. června 1942 v Krowje Selo na východní frontě. Generaloberst Keller (vlevo) předává Teigeovi vyznamenání, které bylo za 12 sestřelů a asi 240 bojových letů. Vpravo je Oblt. Walter Spellig.

Teigeho letoun - He 111 H-6, A1+AC - byl zasažen protiletadlovou palbou během útoku na železniční stanici v Ostaščkově u Dno dne 3. října 1942. Teige přivedl letoun zpět nad německé linie, což umožnilo posádce úspěšně vyskočit padáky. Jeho vlastní padák se však zachytil o ocas letadla a on se zřítil vstříc své smrti.

Přílohy

[Viggen99]

Díky. V LiF uvádí tuto tabulku sestřelů:

[Archivář]

Zajímavé, ty sestřely 6. až 12. získal krátce po sobě. Celkem bych si vsadil na to, že to bylo právě na stroji W.Nr. 7186. Ten stroj byl možná nějak vybaven na noční akce.
Poškodili ho 31.5. 1942, našel jsem i záznam z databáze RLM, ale trupové označení tam bohužel není (ztráta orientace, nouzové přistání)
Nicméně to LiF muselo z něčeho čerpat, takže pravděpodobně existuje Teigeho deník letů.

Přílohy

7186.jpg (9.98 KiB) Zobrazeno 1571 krát

[cencul.sk]

+ eBay

Přílohy

[Archivář]

Rozluští někdo to W.Nr. u té "žluté 1"?

[cencul.sk]

Niečo pre Archivára - koho bol ten Bf 109 pôvodne ??

Capitan Gonzalo Hevia Alvarez de Quiñones in Russia, Escadrila Azul

[Archivář]

Je to pravděpodobně W.Nr. 5466 od JG 53, jelikož W.Nr. 5460 bylo ztraceno u JG 52. Na W.Nr. 5466 létal u JG 53 Ltn.Hess Günther, který dosáhl devíti (deseti ?) vítězství. Ale toho letoun nebude, stroj patřil někomu z I./JG 53, kdo okolo října 1941 měl asi 30 sestřelů (viz tabulka). Na konci roku 1941 I./JG 53 přešla na F-4 Trop a pak na G-2. Ta F-2 W.Nr. 5466 putovala od JG 53 pravděpodobně k španělům. Běžná praxe na východní frontě.

Začátkem prosince 1941 španělé dostali Bf 109 F-2. Ten Gonzalo Hevia Alvarez de Quiñones létal na Bf 109 F-2 s trupovým označením "červená 1". W.Nr. 5466 mohl by to být stroj s tímto trupovým označením, a jelikož záznam o ztrátě W.Nr. 5466 není, takže možná dožil až do přezbrojení španělů na FW 190.
Fotka je pravděpodobně až z 13.3. 1943, kdy Gonzalo Hevia Alvarez de Quiñones dosáhl 5 sestřelu. V té době už W.Nr. 5466 musela být určitě dosti olétaná, vždyť bylo na východě skoro dva roky (!), což ostatně dokazuje i text z Priena (JFV-12 II.) - viz níže:

Později, 21. března 1943, došlo k poslední ztrátě Messerschmittu, když bylo letadlo sestřeleno v leteckém souboji a jeho pilot zahynul. O dalším nasazení letky je do konce měsíce známo jen málo; Úspěchy ani prohry z tohoto období nejsou známy. Na konci března měla španělská peruť stále k dispozici devět Messerschmittů, přestože jí bylo přiděleno nejméně 13 letadel, a to poté, co bylo během měsíce údajně ztraceno 18 letadel, z toho devět v důsledku nepřátelské akce a devět v důsledku operačních ztrát bez nepřátelské akce . Počet pilotů na konci března byl 17, z nichž deset bylo jednotkou hlášeno jako operační připravených. V první polovině dubna bylo k 15. (španělské)/JG 51 z opravy přiděleno dalších osm Bf 109 F, takže stav letounu se krátce opět zvýšil na 17 strojů. Nicméně, zřejmě s nimi bylo provedeno jen několik dalších misí, než musely být všechny Messerschmitty - 15 Bf 109 F-2 a dva Bf 109 F-4 - předány k generální opravě a místo nich mohly být převzaty první Fw 190 A-2 a A-3.


Našel jsem i foto červené 1 W.Nr. 9609 od 15.(span.)/JG 51, což má být také mašina Hevia Alvarez de Quiñones (ten dožil až 2.8. 1943, kdy byl zničen v Jagdlehr.Überpr.Gr. ve Francii)


29.06.1941 2. JG 53 F Fl.Pl. Baranowitschi Rollschaden Bf 109 F-2 W.Nr.5466 sw 2 + 10% poškození Ltn. Hess, Günther o.V. Ostfront
------------------------------------------------------------------------------
22.06.1941 4. JG 52 F Augustowo (Landung: Sobolewo) Tiefangriff gegen sowjet. Panzer (M.G.-Beschuß) Bf 109 F-2 W.Nr.5460 ws 12 + – b Gefr. Köhne, Walter verw. Ostfront

26.06.1941 6. JG 52 F Fl.Pl. Varena (100 km SE Kaunas) Bruchlandung Bf 109 F-2 W.Nr.5460 ge 12 + – 100% ztráta N.N. - Ostfront
----------------------------------------------------------------------------------
Teoreticky by to mohla být také W.Nr. 5468, ale o tom není v záznamech nic - žádná ztráta. Vsadil bych si na W.Nr. 5466 od JG 53.

Přílohy

[cencul.sk]

Archivář, zase dobrá robota A čo WNr.5468 ??? To by nemohlo byť ??

Tiež som zapátral vo svojom archíve, a našiel som ešte jednu fotku z rovnakého miesta

Tam je vidno, že tých zostrelov bolo na smerovke viac ako tridsať, ale zaujal ma tem tmavý kontrast na medzi smerovkou a žltým pásom na trupe, ako aj olietanie koncového oblúka na krídle, a napadlo ma priradenie k tejto fotke - čierna 8 s bielym náterom

Mám fotku aj bez bieleho náteru, a pozri na trup - zamalovaný segment trupu kde bolo pôvodné žlté sfarbenie, presne také, ako používali v JG53, no najlepšie je to WNr na smerovke