Směrovky plné sestřelů

[Archivář]

Je to tato mašina ?:

01.08.1941 7. JG 54 F unbek. Luftkampf, Feindjäger, Ölkühler-Treffer, Notlandung Bf 109 F-2 ws 1 + 40% poškození Oblt. Scholz, Günther verw. DK

Bohužel není uvedeno W.Nr.

[Viggen99]

David Weiss z Me109.info uvádí u fotek tohoto letounu W.Nr. 9 619 a dokonce i Stammkennzeichen RL+IS. Datum souhlasí, jako místo je uváděna Luga.
Na tuto havárii je hodně fotek, já jich mám aktuálně 18.

[Archivář]

Něco nehraje:

Ztráty 1.8. 1941 u JG 54 (F-2):

01.08.1941 2. JG 54 F Fl.Pl. Samrasee (= Mal. Owsischtschi) Beim Start ausgebrochen Bf 109 F-2 W.Nr. 6776 60% poškození N.N. -
01.08.1941 3. JG 54 F Luga (nahe) Luftkampf, Feindjäger Bf 109 F-2 W.Nr. 9619 95% poškození N.N. (pilot neuveden) -
01.08.1941 3. JG 54 F Fl.Pl. Wereteni Feindbeschuß Bf 109 F-2 W.Nr. 5697 20% poškození N.N. (pilot neuveden) -
01.08.1941 7. JG 54 F unbek. Luftkampf, Feindjäger, Ölkühler-Treffer, Notlandung Bf 109 F-2 ws 1 + 40% poškození Oblt. Scholz, Günther verw.

Ta mašina bílá 1 je evidentně poškozená nad 40% takže, by to skutečně mohlo být W.Nr. 9619. U odkazu u Cencula je uvedeno u vraku "bílé jedna 1" W.Nr. 9629. Jenže tato mašina si "žila dál" - viz:

13.12.1941 1. JG 52 F Subtzew (bei) Notlandung inf. Schlechtwetter Bf 109 F-2 W.Nr. 9629 15% poškození N.N.

Dělá to na mě dojem, že někdo, při hlášení ztrát, smotal W.Nr. 9619 (což byla "bílá 1" - 95% poškození) a (asi) W.Nr. 9629 (40% poškození).

Nekoukal jsem co v Prienovi

[Archivář]

Hm ... Prien moc nepomohl ...

Na tu "bílou 1" je skutečně dost fotek, ale ani na jedné není vidět W.Nr. ... https://me109.info/web.php?lang=de&auth ... nung=RL+IS

Scholz napsal po válce paměti. Nemáte je někdo ? Třeba je v nich něco k tomuto nouzáku ... Třeba s tou mašinou "bílá 1" vůbec toho dne neletěl ....

Je zajímavé, že pak později u JG 5 létal na Bf 109E, šel tedy kvalitativně níže ...

Přílohy

[Archivář]

Podle personálních záznamů Scholtz toho 1.8. 1941 utrpěl při bojovém letu zranění po nouzovém přistání - 7./JG 54 (to 01.08.41 WIA - crash landed at Luga after combat). Potvrzená je ta Luga. Vrátil se k JG 54 až v průběhu září 1941. Zajímavé, že tento pilot nikdy neobdržel RK. Umřel ve věku 102 (!) let, jako poslední pilot z Legie Condor. V těch jeho pamětech o tom bojovém letu z 1.8. bude určitě více... Bohužel, já tu knihu nemám ...

[Spektor]

Niečo bližšie k fotke?

zdroj: Bundesarchiv

[Archivář]

Obermaier kdysi dávno tento letoun identifikoval jako stroj určený k likvidaci námořních min. Ve ztrátových hlášení jeho W.Nr. není.

Přílohy

[Spektor]

Mal by to byť Ju-52 3m/MS "Mausi", 3K+BL od 3./MSGr1 (Minensuchgruppe 1).

[Rimmer]

v odkazu na tema s Ju52 zruba uprostred stranky je k nemu vice fotek, vetsina z havarie, kdy do zaparkovanych Ju52 najel dalsi, ale tam uz nema na SOP cislo 86: viewtopic.php?f=52&t=113005&hilit=mausi

[Archivář]

Celková fotka diskutovaného stroje. Zajímavé je, že nikde nemohu dohledat hlášení o jeho ztrátě. Nejsou ty fotky z vrakoviště nějak datované ? Pokud to byla nehoda několika letadel, je větší naděje najít datum kdy k tomu došlo.

Přílohy

[Viggen99]

Bf 109E z 7./JG53 na fotce níže bývá označován jako "bílá 12", zřejmě pro umístění čísla 2 poměrně daleko od trupového kříže.

Při podrobnější prozkoumání další fotky, která pochází zjevně ze stejné série snímků, je ale vidět, že zde není žádná jednička a jde tedy o "bílou 2"

Ještě pohled z druhé strany, kde ovšem pozice 2-ky je obvyklá

Stroj nese 10 Abschussbalken a odhaduji, že jeho pilotem by mohl být Hermann Neuhoff, který u 7./JG 53 létal. 10. sestřelu dosáhl 18.9.1940, což bylo jeho poslední vítězství do zahájení operace Barbarossa.
Neuhoff později létal na Bf 109F "bílá 2" jak v Rusku, tak ve Středomoří.

zdroj: https://ww2colorfarbe.blogspot.com/

[hans dlouhán]

Ano, je to bílá 2, psal sem o tom tady, ale pilota bohužel neznám...

viewtopic.php?f=52&t=90638&start=3660#p2604217

EDIT: Ta postava uprostřed je údajně Fw. Werner Stumpf...

[Viggen99]

Werner Stumpf dosáhl u 7./JG 53 na západní frontě 2 sestřelů (poslední 2.9.1940), další až v Rusku. Mohl by být pilotem "bílé 4", (na 2. snímku v popředí), která má namalovány 2 Abschussbalken.

[Archivář]

V archívu mám na tu bílou 2 od 7./JG 53 tuto fotku. Stroj ale nese jiné zbarvení ...

Přílohy

[cencul.sk]

+ eBay

Přílohy

Bf 109F-4, 1./JG53, Oblt Friedrich-Karl Müller, after 24 Victories, Sicily, June 1942