Směrovky plné sestřelů

[cencul.sk]

.. uvedeném období měl 73 sestřelů Friedrich Geisshardt ze Stab I/JG 77, ale ani na něj to dle hvězdiček nesedí.
Bär by měl mít v době příchodu a převzetí I./JG 77 už 91 sestřelů.

Na tej smerovke ale nejaké zostrely evidentne boli, otázne koľko, prípadne či patrili ku zostávajúcemu skóre

[Viggen99]

I kdyby byla zamalována celá řada, bylo by to 10 sestřelů, tedy celkem 80. Bär měl před ruskou kampaní 17 sestřelů, Ihlefeld 36, Geisshardt 19.

[Archivář]

Trochu zmatek - zkusím se v tom zorientovat:

- na těch předchozích fotkách je štábní letadlo I./JG 77
- jednou se mluví o W.Nr. 7000 (F-4), jednou o W.Nr.13304 (F-4)

Foto na stroj W.Nr. 7000 je tady: https://me109.info/display.php?from=sit ... ummer=5611
Měl Stammkennzeichen VQ+BJ

Na fotkách se uvádí, že W.Nr. 7000 dostalo zpětně Stammkennzeichen N?+VX. Zpětné přidělení Stammkennzeichen u bojové jednotky jsem nikde nikde nezaznamenal, nicméně F-4 měli Stammkennzeichen NJ+.., NK+.., NW ..

Pak je na fotkách zaznamenán letoun W.Nr.13304 se70 sestřely. Podle mého názoru se jedná o letoun Friedrich Geisshardt, který měl v daném období okolo 70 sestřelů. Mám záznam o poškození tohoto letounu později u II./J 77:

25.08.1942 II. JG 77 F Fl.Pl. Ostronoje Flakbeschuß Bf 109 F-4 W.Nr. 13304 55% poškození N.N. - Ostfront

Na začátku května 1942 byla I./J 77 rozpojena a její části operovala ze dvou dosti vzdálených základen. Jednou byla Konstantinovka ležící asi 200 km jihovýchodně od Charkova a druhou byla základna Fernheim na Krymu.Na Krymu operovala 3./JG 77 a u jihovýchodně u Charkova 1./JG 77 a 2./JG 77. Po 9.5. 1942 se i 1./JG 77 a 2./JG 77 začala přesouvat na Krym. A v tomto zmatku přebírá velení I./JG 77 H.Bär (10.5. 1942). Není sice jasné, na jaké základně se nacházel, ale vše nasvědčučuje tomu, že odletěl rovnou na Krym. Jinýmy slovy - na letišti Konstantinovka nebyl. Navíc dost pochybuji, že v tom zmatku, kdy vrcholili boje o Krym, byl čas novému veliteli malovat čárky na ocas jeho stroje. Takže stroj asi patřil původnímu příslušníkoví Stab JG 77. Podle mě v úvahu připadá Friedrich Geisshardt. Ten v té době už nebyl příslušník štábu I/JG 77, ale velel 3./JG 77. Teoreticky byl na Krymu, ale to vůbec neznamená, že jeho původní štábní stroj se nacházel v té době ještě u 1./JG 77 a 2./JG 77 v Konstantinovce.

Bohužel, první letový denník H.Bära byl zničen při ústupu z Afriky, takže PŘESNĚ na čem létal v Rusku se už nikdy nedozvíme. NIcméně, je otázkou, zda to tam bylo přesně uvedeno, jeho druhé letový deník - mám ho v kopii doma - vykazuje značnou nepřesnost jím vedených letových záznamů . Moc se s těmi svými záznamy - lidově řečeno - "nemastil".

[cencul.sk]

Slušný rozbor !!
Podľa fotiek ktoré som dal vyššie je jasné, že preberanie a odovzdávanie funkcie Gruppenkommandeura prebiehalo súbežne, a nejakú dobu pri štábe lietali Ihlefeld a Bär spolu. Ihlefeld osedlával svoju Bf 109F-4 WNr.7555, a Bärovi dali inú štábnu mašinu, Bf 109F-4 WNr.13304, kde mu nastriekali označenie GK, a smerovku nechali tak, ako bola. Ako bolo v predošlých postoch popísané, nejednalo sa o ojedinelú prax.

Ešte k tej základni - podľa tejto fotky už Bär bol na základni, kde sa nachádzala 1./JG77. Kompletná fotka je v JFV 9/III, na str.253, Bär je tam cvaknutý s Ihlefeldom, ako ten "asi" nasadá do Bf 108, a odchádza od I./JG77

[cencul.sk]

++ eBay

Přílohy

[Viggen99]

Ať počítám, jak počítám, já na tom posledním snímku vidím 40 sestřelů. Zda je to V. Bauer netuším, ale rozhodně stroj na fotce je stejný jako na této níže, kde má Abschussbalken jen 35.

[Viggen99]

podobné rozložení jako měli například Grislawski a Graf

[Spektor]

https://www.ebay.de/itm/305182540773?hash=item470e4c03e5%3Ag%3A48gAAOSwHd1lHu7U&amdata=enc%3AAQAIAAAA0CaiY%2FSTVbJldM8ahcfvNxVRba4RBzxJZTi5z%2FaEg6qbcqmqH80uHlWCkAyOD2KWZiddJMbDW68S707X7Cj0ujUuRvmgOCfiNzUgT3AzdJUsy0r2c89KQJ1oP7tTtbKmTMHYDZszBSQbHjacmnuPwIvEYFVAnylkhtYueQ1DUXUav7qWP%2FHiX8Y6LqeJRhYkK7F8ubWib09yhXdLMKSccm7VLW7zKxVaK6Qw4H5SRJOJpr3JJNG8gm09N97oOBsV44bPPizDyNNekfg7FjcjN0M%3D%7Ctkp%3ABk9SR_jQurHlYg&LH_All=1

[hans dlouhán]

Bf 109 F-2 hnědá 7 Oberleutnanta Heinricha Kraffta, Staffelkapitäna 3./JG 51, únor - březen 1942.

http://levbek.blogspot.com/2011/05/bf-1 ... rafft.html

EDIT: Koukal sem na W. Nr. a měla by to být F-4 z WNF a ne F-2.

[Archivář]

Ano, i podle německých záznamů je to F-4, ovšem zajímavé je, že stroj letoun tohoto W.Nr. je veden jako ztráta u JG 54 v úroru 1942:

12.02.1942 5. JG 54 F Mal-Wischera (nahe) Flak, Aufschlagbrand Bf 109 F-4 W.Nr. 7221 sw 1 + 100% ztráta Ltn. Schmidt, Otto gef. Ostfront

[Viggen99]

Uvedeno jako stroj H. Grafa, ale podle mne je to bývalý letoun A. Gallanda Bf 109E-4, W.Nr. 5819, který v té době užíval Hptm. Fritz Fromme.

[Spektor]

[Viggen99]

Bf 109G-6 trop/R6, W.Nr.????, 10+, 83 victories. Flown by Oberleutnant Robert Weiss, 10./JG54, Libau/Latvia, 17 January 1944

[Spektor]

[cencul.sk]

JFV 6/I na strane 333 uvádza, že by malo ísť o stroj Lt. Herberta Huppertza z 12./JG51. Tu fotka rovnakej mašiny po dosiahnutí 33 víťazstva.