Směrovky plné sestřelů

[Viggen99]

Obrázek1.jpg (25 KiB) Zobrazeno 4168 krát

[Archivář]

Směrovka Clausenovi mašiny Fw 190 A-5, W.Nr. 7358 (na které byl sestřelen), trupové označení"Black <<, já tam vidím 132 sestřelů ...

Přílohy

[Viggen99]

Stroj před nímž je Bär vyfocen a nese 103 sestřely není jeho, ale Herberta Ihlefelda. Je znám i v podobě se 101 setřelem a datum 22.4.1942 v ratolestech je dnem, kdy Ihlefeld dosáhl 100-ho vítěztství.

[Jester]

Směrovka Clausenovi mašiny Fw 190 A-5, W.Nr. 7358 (na které byl sestřelen), trupové označení"Black <<, já tam vidím 132 sestřelů ...

Já je přepočítal a je jich 129. Ty řady nejsou po 10 ale po 9.

[Archivář]

Já nato blbě viděl .

Nicméně to zase nesedí - proč má na směrovce jen 129 sestřelů, když 129. a 130. sestřel měl dosáhnout (podle Priena) v jednom dni ... ? Tento pilot, co se týká sestřelů, je jeden velký zmatek

Přílohy

[Karel Pilát]

Tady jsou ty sestřely čitelnější:

Přílohy

[Jester]

Možná je to hloupost. ale když koukám na tu směrovku od Karla... nemohou být některé ty sestřely zdvojené ? Jako třeba sestřel 129 a 130 v jednom dni. V té třetí řadě i ty dva ve čtvrté mají jakoby dělící čáru .

[pufo]

tie delene by mali predstavovat typ znacenia pre zostrel US 4 motoraka

[cencul.sk]

Nicméně to zase nesedí - proč má na směrovce jen 129 sestřelů, když 129. a 130. sestřel měl dosáhnout (podle Priena) v jednom dni ... ? Tento pilot, co se týká sestřelů, je jeden velký zmatek

Jeden, dva zostrely hore-dolu, rozhodne sa jedná o menší interval, ako uvádzajú Mathews a Foreman...

[cencul.sk]

Stroj před nímž je Bär vyfocen a nese 103 sestřely není jeho, ale Herberta Ihlefelda. Je znám i v podobě se 101 setřelem a datum 22.4.1942 v ratolestech je dnem, kdy Ihlefeld dosáhl 100-ho vítěztství.

Keď sa tu objavila táto fotka na Ihlefeldovu smerovku z jari 1942, tak tá mala zaujímavý vývoj...
22.4.1942 je fotená zo 101 zostrelmi na Bf 109F WNr.7555

Máj 1942 je fotená zo 103 zostrelmi na Bf 109F WNr.7555
https://www.modelforum.cz/download/file.php?id=1845852

8.5.1942 je fotená zo 103 zostrelmi na Bf 109F WNr.7555 ale už z novým emblémom mečov a ratolestí, 3 prúžky zostrelov zostali zachované

19.6.1942 (pravdepodobne?) je fotená zo 109 zostrelmi na Bf 109F WNr.13376, 3 prúžky zostrelov zostali zachované + 6 nových prúžkov.... Užívateľom je už H.Bär

Júl 1942 je Bf 109F WNr.13376 fotená s novou smerovkou, s podobnou kresbou, ako mal Clausen, Golob, a ešte další...

Mimochodom, na fotke s 8.5.1942 je v pozadí odfotená Biela 1 - na 90% aj viac som presvedčený, že je to tá istá mašina, pri ktorej je Erwin Clausen odfotený vedľa smerovky s 57 zostrelmi

Zdroj: Die Jagdfliegerverbände der Deutschen Luftwaffe 1934 bis 1945 Teil 9/III, Prien, Jochen, Gerhard Stemmer Peter Rodeike u. a., 2006, str.253

[Archivář]

Ta "bílá 1", co je před ní vyfocen H.Bär, viz fotka z 8.5. 1942 (co je u ní Clausen zachycen u směrovky s 57 sestřely - když vyjdeme z datace, které uvádí jeho vyšší počet sestřelů, tak 57. sestřelu dosáhl 14.6. 1942 .., pokud se skutečně jedná o jeden tentýž stroj), tak byla později téměř zničena - viz záznam o ztrátě:

14.07.1942 6. JG 77 F Fl.Pl. Kastornoje (St.K.) beim Start von Bf 109 gerammt (2.Flzg. unbesch.) Bf 109 F-4 W.Nr.13121 80% ztráta Oblt. CLAUSEN, Erwin verw. RK, EL Ostfront

[Viggen99]

Censul

k té Bf 109F WNr.7555 existuje mimo jiné tato fotografie:

Na ní je vidět proužek umístěný nad ratolestmi. Bohužel směrovka není vidět celá. Vzhledem k tomu, že na snímku níže je ten samý letoun v naprosto totožné pozici, jde možná o úpravu fotografie. Druhou možností by bylo přemalování proužku na jiné místo před pořízením druhé fotografie, aniž by bylo s letounem hnuto.

[Archivář]

Ještě jedna fotka k F-4, W.Nr.13376

Jinak něco blíže k historii tohoto stroje ... Ta mašina je roky chybně malovaná, jelikož vrtulový kužel měl jiné zbarvení (viz přiložené foto) - už jsem na to kalogu Bobka upozorňoval, aby to podchytil v roky připravované knížce o tomto stíhači (které se - jak jsem se před několika dny dozvěděl, zase letos nedočkáme ... )

Přílohy

[cencul.sk]

V PC mám pre H.Ihlefelda uložené ešte tieto fotky Bf 109F-4, s WNr identifikovaného ako 13304.
Nesedí mi tam ale počet zostrelov na smerovke, ani dátum, WNr, nič... Jeho mašina to asi možno nebude, nemá k tomu niekto viac informácií ?? Mohla by to byť napríklad mašina H.Bära po preložení k I./77 ??

Přílohy

[Viggen99]

Mám předcházející čtveřici fotek s popiskami v azbuce:

"Záběry z filmu pořízeného na letišti Konstantinovka (Doněcká oblast, Ukrajina) mezi 10. a 15. květnem. Bf 109F-4 W.Nr.7000 předtím užíval H. Ihlefeld. Po Ihlefeldovi byl stroj přemalován, takže se na něm objevil palubní kód N?+VX."

- W.Nr.7000 dle detailu na Censulově fotce to určitě není
- omlouvám se za překlad, už je to dlouho od maturity, ale moc mi logicky nesedí, aby se po přemalování objevilo Stammkennzeichen
- není uvedeno, komu byl letoun předán. V uvedeném období měl 73 sestřelů Friedrich Geisshardt ze Stab I/JG 77, ale ani na něj to dle hvězdiček nesedí.
Bär by měl mít v době příchodu a převzetí I./JG 77 už 91 sestřelů.