Me-110G4 B4+KA (Wr.Nr.110087), 4./NJG3

[reserve_22]

Borci vdaka za objasnenie A Tomas hod nejaky tip na literaturu odkial cerpas nieco malo mam ale vzdy sa zide rada co sa oplati

[Tomáš Dvořák]

Jako základ by mohl stačit Close-up na Bf-110G (Monogram), hodně velmi pěkných fotek na noční stihače je v publikacích: Die deutsche Luftwaffe - Eine Bilddokumentation der Luftwaffe von 1935-1945 - Zerstörer- und Nachtjagdverbände (VDM).
A na luftwaffe obecně jsou z mého pohledu základní publikace Dora - Kurfürst und Rote 13 od Riese a The Official Monogram Painting Guide to German Aircraft 1935-1945 od Merricka.

[reserve_22]

Monogram close up na Bf110 mam aj K.A. Merricka tu dalsiu nie inak mam toho celkom dost cca okolo 100 vacsinu v e-forme ale problem je jazyk kedze som sa ucil 11 rokov nemcinu tak po anglicky sa toho moc nedocitam a kolko krat prekladam par viet tak google da velmi zaujimave preklady

[pufo]

Všechny Bf-110G-4 měla stejné schema jako denní G-2 vyráběné ve stejném výrobním bloku.

Tak masina o ktorej sa bavime, urcite nepochadza z "kombinovaneho bloku" Prikladam tabulky blokov WNr. s datumami.

zdroj: Messerschmitt Bf110/Me210/Me410 An illustrated history, H.Mankau/P.Petrick, Schiffer, 2003, str.325/326

Typ kamufláže se, velmi zjednodušeně (pokud nejsou vidět horní plochy), dá určit podle rozhraní barev na motorových gondolách, pokud jdou barvy k výfukům, je staré tříbarevné, pokud je dělící rovina v horní části kapoty, již dvoubarevné.

ja tu vidim deliacu rovinu vo vrchnej casti kapoty

... na náběžné hraně křídla (schematu odpovídají i polohy dělících rovin těchto dvou barev).

ja tu to delenie odpovedajuce tomu schematu bohuzial nevidim

zdroj nakresu rozlozenia poli: Bf110G Monogram close-up 18, George G. Hopp, Monogram Aviation Publications, 1986, str.23

Kamuflaze typu RLM74/75/76 sa u nocnych masin pouzivali tak v rokoch 1943 a maximalne zaciatku roku 1944. Potom sa prechadzalo na zjednodusenie RLM75/76. Je fakt, ze oficialna zmienka o vyluceni RLM74 je az v Augustovom vydani Sammelmitteilng2 avsak to sa malo viacmenej tykat dennych masin. Nocne masiny pravdepodobne prechadzali na kombinaciu 75/76 uz na zaciatku 1944 - predpoklada sa to podla zmien v kamuflovani He219 kde sa v oficialnom Handboochu spominaju na kamuflovanie uz len farby RLM75/76. Prechod u nocnych masin z RLM74/75/76 k jednoduchsej scheme mozno badat uz aj na Ta154 kde uz prototypy reflektovali zauzivane schemi v danom obdobi napr.V-1/2/3 74/75/76 vyrobene este v roku 1943 ale napr. taka V7 vyrobena v marci 1944 uz bola v RLM75/76.
Dalej je treba povedat, ze Sammelmitteilng je uz len ucelena zbierka roznych vyhlasok a rozkazov, takze je velmi pravdepodobne, ze vypustenie RLM74 zo schemy nocnych stihacov sa muselo udiat niekde na zaciatku roku 1944.
K masine v tejto teme.
Podla mna je masina nastriekana RLM75/76 s tym, ze povrch RLM75 je "rozbity" RLM76 v roznej intezite ako mozno pozorovat na tej najnovsej fotke a koli lepsej kamuflazi na zemi su na masinu dostriekane flaky tmavozelenej farby.
zdroje info: M.Ulmann - Luftwaffe colours 1935-1945, K.A.Merrick - Luftwaffe camouflage and markings vol.1/2,
a jedna fotecka na "lomenu kamuflaz" RLM75/76

zdroj: LO+ST, Hideki Noro, Dai Nippon Kaiga Co., str.90

[reserve_22]

Cize nemam kalne oci ?Pufo mna vzdy dostanu tie vycerpavajuce odpovede

[pufo]

Tak neviem ci kalne, mozno vidim zle ja, neviem. Ludske oko je dost domyslave co sa tyka farieb... Ja len pisem to, co vidim ja a snazim sa to podporit mne dostupnymi fotkami, faktami... Urcite to netreba brat ako nejaku dogmu ale moze to byt navrh na dalsiu diskusiu

[reserve_22]

Ja ked sa pozriem na chvost tak tam vidim rlm76 a nie polia myslim tu fotku od Petra T. Alebo ak toto beriete ako rozhranie ja tam videm pokracovanie hada len v slabsej intenzite od tej slucky.Mate pravdu na motorovom kryte rozhranie vidim ale na chvoste od kabiny ani nie

Přílohy

[pufo]

Tak ono rozdiel medzi RLM76/75 je niekedy tazke urcit - vdaka nasvieteniu, hrubky a kvality nastreku, kvalita skenu, nastavenie obrazovky... a mozno to su vsetko faktory preco to nevidis. Popravde, na VOP to nevidim ani ja ale tam je to dost nasvietene, tak isto aj vrchna cast trupu, kde to tiez dost splyva - moj odhad vychadza z rozlozenia kamuflazenej schemy RLM75/76 ktoru mozno pozoravat na inych fotkach.
ani tu to rozhranie na trupe nevidis? myslim miesto ktore nie je prepalene

[rsuchan]

Pri pohľade na túto fotku ma napadla ešte jedna vec, ktorú som videl na kresbe niekde na nete. Či písmená Ka A sú rovnakej farby... Nejavia sa tak aj keď Eduard ich má obe čierne. Ale to už z čiernobielej fotky ťažko určiť

[reserve_22]

Tam to vidim.Mne prave pride ta fotka kde su ti mechanici o dost kvalitnejsia.A hra tienov a svetla zaspinenie poveternostne vplyvy a v neposlednom rade kvalita fotoaparatu a samotneho filmu je mi jasna co robi za divy preto som pisal ze netreba za kazdu cenu hladat xy odtienov aj ked by ta masina rozhodne vyzerala atraktivnejsie(co som si vzal z rady od teba ale v inom pripade)Ako som napisal ja si moc v zahranicnych knihach moc nepocitam hlavne technicke udaje su mimo moj slovnik a nemam silu vsetko hladat.Preto som vdacny za taketo diskusie a ukladam si ich do pc.

[Martinicky Vladimir]

Rado, daj sa do Schnauferovej masiny, a o zabavu mas postarane ...

a este moja kresba tejto masiny...

[pufo]

.... preto som pisal ze netreba za kazdu cenu hladat xy odtienov aj ked by ta masina rozhodne vyzerala atraktivnejsie(co som si vzal z rady od teba ale v inom pripade)....

Ono, toto sa moze uplatnit ked mas jednu fotku, popripade aj viac ale menej kvalitnych. Fotky na masinu o ktorej sa bavime, sice su niekde prepalene... ale celkovo je kvalita velmi dobra a na oboch vidno 3 odtiene - aspon ja ich vidim a Jozeff66 tiez
Pismenka su cierne, tam by som ziadne konspiracie nehladal.

[reserve_22]

A aka je ta tretia farba75/76/? ?Co sa tyka toho hladania odtienov mas pravdu ked je malo alebo nekvalitne ale aj tak sa casto riesia veci ktore kde sa hladaju farby aj tam kde niesu alebo nemam(e) nove poznatky,fotky,knihy atd. co vedie k nespravnemu usudku.Tak za chybne veci sa ospravedlnujem

[pufo]

Sa neospravedlnuj, nemas preco, normalne diskutujeme a snazime sa prist na to ako ta masina mohla vyzerat.
Tretiu farbu asi tazko urcime, ci sa da RLM74 alebo RLM81 tak to je jedno, to mi uz v zivote na sto percent neurcime. Su to 2 najpravedepodobnejsie farby, ktore tam mohli byt.

[reserve_22]

Dik to som trochu aj cakal.

Sa neospravedlnuj, nemas preco, normalne diskutujeme a snazime sa prist na to ako ta masina mohla vyzerat.

myslel som to tak ze ak som niekoho zmiatol tym co som napisal