Diskusní fórum modelářů

ahoj "chmelaři" (a chmelařky...)
Nenáte někdo fotoseriál nebo video jaku uděla průsvitná křídla.
Aby to vypadalo třeba takle (v reálu to vypadá i jako tkanina)
(teorii už jsem někde našel, ale přesný postup - odstíny barev, filtrů.....)

Dík
Tomáš

Podívej se do zářijového infa Eduardu z roku 2010.

http://www.eduard.com/store/out/media/I ... 0-09CZ.pdf

Je tam dřevo i plátno, autorem Sláva Vaňous.

Máš to aj priamo tu http://www.ipmsnymburk.com/vanous/DH%202/DH2.htm
alebo aj iné veci na wwi http://www.ipmsnymburk.com/vanous/poradna.htm

Naskenoval jsen ještě pro doplnění postup ze starého Modeláře a dávám Ti ho sem.

TomM-Dr1 píše:ahoj "chmelaři" (a chmelařky...)
Nenáte někdo fotoseriál nebo video jaku uděla průsvitná křídla.
Aby to vypadalo třeba takle (v reálu to vypadá i jako tkanina)
(teorii už jsem někde našel, ale přesný postup - odstíny barev, filtrů.....)

Dík
Tomáš

Jak vidíš tak nic jiného, naž jsem Ti předtim soukromě poskytl, nenajdeš. Základní postup a princip znáš.
Není to nic složitého - experimentuj, zkus do to vnést trochu vlastní invence a přijdeš ještě třeba na daleko lepší postup. Ten můj je moc pracný.

Ahoj Slávo a ostatní.
Dík za rady.
Ale jak říkám, njsem z toh úplně moudrej (delší vedení?

Slávo, měl bych pár otázek k tvému návodu u Edíků.
A) Křídlo zhora:
bílá báze, porty+náběžka +lemy maskovací páska (cca 0,5 mm pro 1/48?)
A teď: světle šedá od ruky proužky nad nosníky? (A proč znovu náběžka tmavou?) Přelepím maskování přes nosníky (dle tloušťky nosníku).
Dále nástřik volného prostoru mezi porty, nosníky, náběžkou a lemy tmavě? šedou. (Vynecháme průsvit znaků).
Všechno odmaskuji a přestříkám několina vrstvami hodně naředěného plátna. Mezi tyto vrstvy také bezbarvý lak aby to získalo hloubku? A jak docílit "textury" plátna mezi porty?
Pak lesklý lak. pak obtisky, pak matný lak a skoro hotovo. (pak filmy-jaké, stínování?, zestárnutí? olétání....?)

B) Křídlo zespoda - jetě větší otazník:
bílá báze, světle šedá od ruky o něco širší pruh na nosníky (a lemy?), zamaskovat, tmavě šedá na porty (nebo teď lemy?)zase od ruky širší, zamaskovat, znova bílou všude a jen nechat trochu prosvítat šedou kolem port?
Pak dál plátno jako u horní plochy křídla.
Nebo začít celý tou nejtmavší a pak maskovat a přestříkávat světlejšími? A bude to vůbec krejt? (Gunze). A nebudou to moc tlustý vrstvy aby to krylo?

A jiná metoda? Co třeba obtisk jako když je lozeng? Je tu pár návodů jak si udělat vlastní obtisky... třeba by to v počítači bylo jednodušší a rychlejší a použitelný i na další letadla třeba jen s drobnou úpravou odstínů...
Ale co pak s pozitivním rytím?
Třeba teď dělám Fok E-2 a ten má asi na křídlech přes porty nějaký lišty - každopádně je to dost vystouplý - výc než kování uchycení lan.

Když já bych ty chmelnice chtěl mít aspoň trochu tak hezký jako VY! ....

Mějte se.

Tomáš

Nehledej v postupu maskování vědu. prostě tam ve výsledku musí být nastříkaná kompletní kontrukce s porty a lemováním. Celek pak překryješ nástřikem plátna. jakým způsobem to uděláš záleží na Tobě.
Šíře portů a lemů, způsob šití se liší typ do typu, výrobce od výrobce. neexistuje univerzální šíře. Prosté musíš nastudovat podklady - staré fotky - takhle to děláve všichni.
Použití filtrů záleží na tom, kam potřebuješ výsledný efekt barevně posunout, nebo chceš utlumit určitý barevný tón, nebo všechny, zjemnit nebu utlumit kontrast, zesvětlit ztmavit.

Zkrátka co jsem chtěl zveřejnit, jsem zveřejnil. Detaily jsou jenom pro kamarády.

Tebe neznám, nic jsi tu zatím nepublikoval - tak začni, dostane se ti podpory od všech a pak možná i to plátno....

hmmm...

mě to přišlo hned jako moc velká idilka ...

Tomáš

Ahoj,

zkusil jsem cvičně nastříkat vzorky a i křídlo a nějak to není (zdaleka) ono.

Na destičky to mělo být plátno narůžovělý.
Podklad bílý základ Tamiya sprej, pak světle a středně tmavá.
Výsledek mi přijde moc tmavý.

Další pokus - na křídlo - zesvětlené plátno od Gunze.
vlevo křídlo zhora, vpravo zezdola.
Možná to zbytečně komplikuju, ale měl jsem dojem že jsou 2 stíny - sytý na porty a nosníky; a slabší na pásky, co stabilizovaly žebra.

Nástřik plátna je ředěný 1:2 pro ředidlo a ještě je v něm tak 20% bezbarvého laku.
Není to takto moc průsvitné?
A nebo stínovat tmavšími odstíny konečné barvy?

A jak opravujete chyby když barva zateče pod maskování?

Dík za každou radu.

Tomáš

Ahoj, myslím si že tohle je slušný začátek. Jako horní křídlo si myslím že by to chtělo ještě trochu zesvětlit, pro ukázku přikládám ořízlý kousek křídla od Slávy . A jako spodní by to chtělo ty stíny konstrukce tmavou a myslím si že to nebude úplně špatný. A podtékání barvy? Myslím si že to pravděpodobně moc zaléváš barvou. Víc vrstev postupně a nebude to zatékat.

tak tady je jedno docela hodně průhledný křídlo....

http://www.theaerodrome.com/forum/model ... -48-a.html

Pozor ale nestrovnávat britskou BE2 a Fokker EII. Podle fotek se mi nezdá že by Fokkery byly nějak zvlášť průsvitní. Lehký náznak konstrukce ano ale rozhodně ne aby šly vidět všechny žebra na křídlech.

Máš strašně tmavou barvu plátna a strašně průsvitnou vrstvu. Předpokládám, že jsi použil rovnou barvu z lahvičky. Ty odstíny od výrobce jsou naprosto nepoužitelné. Musíš si namíchat vlastní podle nějakého vzoru - například nějaké fotky z venkovního prostředí. Jinak uprav odstín. zatím je k vzhledu plátna blíže ta páska, kterou jsi maskoval zbytek křídla, než ten nástřik.
Co máš za barvy? Průsvity mi začaly řádně fungovat až s barvami Gunze. Průsvitnost si musíš taky odladit podle fotek.
Jinak je důležité, že jsi vykročil správným směrem, přestal "rozumovat" a začal testovat. Jedině takto se můžeš k něčemu dopracovat. Taky tak postupuji. Nejdřív si bokem odladim odstín a postup. Potom jdu na model. Dělám to tak už 8 let a rozhodně se to vyplatí.
Zatečení barvy - to je jednoduché, barva ti nesmí zatéct. Jinak je to velký problém. Používám proto profi pásky Kabuki a na rádiusy modrou Scotch.

Ahoj,
já jsem nechtěl rozumovat, jen jsem chtěl na začátku vědět kterým směrem vůbec "se jde na sever"... ´-)

Barvy - Tamiya X a Gunze H, lak Tamiya X22, ředidlo Tam X20, zpomalovač Gunze Retarder Mild.
Míchám - 5x bílá X2 + 1x FlatFlash XF15 (do oranžova?) + 1x H85 plátno + 4x X20 + 3x RetMild + 3x X22

Není na tom nakonec matný lak - to udělá ten dojem zrnění - tkaniny?
Taky mi přijde že ty šedý dospod jsou moc tmavý a že horní plátno málo kreje?

Zkusil jsem další 2 vrstvy potahu a nepomohlo




Děláte na obou stranách 2 různé odstíny "stínů" nebo jen 1? Já to asi s těmi 2 moc komplikuju...

Kde prosím seženu (v Praze?) pásky Kabuki, modrou Scotch a DEMI?

Díky za rady.

PS: Slávo už vyšel ten váš nový článek v modeláři? Časoval jste to na konec roku, jestli si dobře pamatuji.

Originál Kabuki koupíš od Bratislavského klubu někde na větší soutěži, jinak naporcovanou a předraženou ji koupíš jako maskovací pásku Tamiya. Tu modrou pásku Scotch koupíš v potřebách pro autolakýrníky, kde koupíš i další nezbytné profi vybavení - brusné papíry, brusné dečky Vliess, brusné papíry na molitanu 3M, špičkovou leštící pastu a podobné naprostu nezbytné věci. Za peníze daleko lepší než naporcované a přebalené pod hlavičkou modelářských firem.
Jinak si namíchej jinej světlejší odstín, na čísla barviček klidně zapomeň, zásadně vše míchám podle oka - tak aby se mi barva líbila. Z toho důvodu odemne nikdo nedostane žádný poměr, protože ho prostě neznám. Máš to moc tmavý - proto to nefunguje. Navíc je to moc do červena a chce to nepatrně posunout do žluta.
Článek v modeláři nevyšel, protože nemám čas ani chuť něco psát.