Kurňas 187

[shark]

Nazdar chlapi,
Chtěl bych postavit tohohle Phantoma s tlamou přes celou držku. Hledal jsem hledal, ale informací poskrovnu. Podle všeho měl nosit tlamu jen v době zkoušek pevných(?) slotů, po havárii a přestavbě už ne. A ty sloty jsou mi záhadou. Fakt byly pevné? Existují nějaké nákresy nebo fotky? Prolistoval jsem zběžně publikaci od Isry a jsou v ní dvě malé fotky 187, ale moc z toho nejde vyčíst, jen mi připadá, že pod křídlem opravdu nejsou ty kryty náhonů slotů.
Nebo ho mám postavit s tlamou a bezslotovým křídlem?

[Martin Černý 'Černoch']

Snad pomohou tyhle fotky, podle nich má dlouhej kryt kanonu a vypadá to na bezslotový křídlo.

Přílohy

[Tango]

Tenhle Phantom sloty až do jara 1973 neměl. Dokonce se mi povedlo vyšťourat, že to byl první bezslotový Phantom, přestavěný na slotový a posléze byl takto prezentovaný při oslavách dne nezávislosti.

Otázka je, kdy byla tlama namalovaná. Černobílá fotka od Černocha je údajně datovaná do roku 1973. To mě přivádí k domněnce, že tlama byla namalovaná až po přestavbě na slotový právě pro prezentaci na dni nezávislosti.

Ale to dedukuju jenom podle těchto dvou fotek. Ještě doma kouknu do chytré knížky.

Naposledy upravil Tango dne čtv kvě 07, 2009 2:43 pm, celkově upraveno 1

[Martin Černý 'Černoch']

Dedukuj, ale čb fotce nevidím kryty pro táhla slotů, a minimálně jeden by měl být v té mezeře za mechanikem vidět.

[Tango]

Těžko říct, zrovna v tom místě je tma jak v pytli. Proto jsem si taky nedovolil vyslovit nějaký striktní závěr.
Doma prohrábnu literaturu a možná někde něco vyšťourám.

[Martin Černý 'Černoch']

Taky nedělám závěry, jen chci říct že v místech které je na fotce zachycené byly celkem 3 kryty táhle, že by nebylo vidět ani jedno?

[Lesný Ladislav]

Na netu lze dohledat fotky pěkných pár modelů "187" s tlamou, část se sloty, část bez slotů, navíc ještě v kombinaci s a bez TISEA a dokonce i s tankovacím nástavcem. Návod k dekálům CAM 1:32 uvádí křídlo bez slotů. Až přijde řada na 187 u mě, tak se budu řídit návodem k dekálům Isra IAF-58, které obsahují dekál tlamy a na 2. straně návodu v levém dolním rohu je letová fotka 187, focená z pravé strany a cca z uhlu 45 stupňů pod horizontem, takže je vidět spodek pravého křídla a sloty má a vysunuté !!! Jestli jsou pevné nebo ne, nedokážu posoudit (rozměr fotky je 40x100mm). Fotka je označená pouze "F-4E, 1973" a jediným dalším údajem je info, že mašina měla popisky v angličtině. Martine a Jardo, pokud tyto dekály máte, jukněte na ně, přece jen se v mašinách IDF vyznáte mnohem líp. A poradí někdo, zda TISEO ano či ne ???

[shark]

TISEO měl asi až po havárii a to už tam tlama nemá být. Na čb fotce co sem dal Martin by TISEO mělo být na místě toho tmavého fleku na náběžce před hlavou mechanika. Fotka v těch dekálech je taky v publikaci od Isry v trochu lepší kvalitě. A je tam ještě jedna na tenhle stroj zespodu a tam ty kryty táhel a TISEO zřetelně nejsou. Ty pevné sloty jsou mi trochu záhadou, nevěděl jsem že něco takového existovalo.(?) Měly zlepšovat letové vlastnosti, ale podstatně snižovat rychlost, takže byly vyvinuty zatažitelné. Tohle jsem někde našel na netu, netvrdím, že je to pravda.
No a další věc jsou trojúhelníkové výztuhy na VOP. Na fotkách odstavených izraelských Phantomů jsou vidět zespoda! Myslel jsem že buď na VOP nebyly, nebo byly pouze shora. I když to by mě u tohohle Phantoma ani tak netrápilo.
Zatím dík všem za odpovědi.

[harvy5]

Tak som si pozrel foto z Hazerimu a ....... Tato masina je jedna z prvych co mala este automaticke sloty,momentalne ich ma ale zablokovane ale aj odstranene tiahla ovladania,preto asi ani niesu vidiet na fotkach.Nie som odbornik na IDF ale ako blby let.mechanik a ten co sazaujima o USAF dedukujem ze ak by mala masina na fotke sloty vysunute,musia byt krity tiahel pod kridlom,ale po tom co ich zafixovali,odstranili ich.

Přílohy

[Tango]

Dedukce je sice hezká věc, ale tahle fotka je zcela zřejmá a říká, že sloty ANO.

Ad Tiseo: Tohle éro je výrobní blok 41 (konkrétně seriál 68-0544), Tisea se začaly montovat až od výrobního bloku 48 a to ještě ne na všechna letadla. Do Izraele se první takové Phantomy dostaly až během YKW během programu Nickle Grass (všechny mají čísla 3xx). První řádné dodávky Phantomů s Tiseem začaly až v roce 1975 (program Peace Marble V).
Tedy Tiseo NE.

Přílohy

[shark]

No jo, právě že tuhle fotku znám a v Isře je ještě jedna zespoda, sloty jsou vidět, jenže ty kryty táhel ne. A to tam ještě není vnější závěs, kterej by ty kryty trochu schoval.

Taky to mohli Izraelci líp zdokumentovat, muselo jim bejt jasný, že si to éro bude chtít někdo postavit.


TISEO je vyřešené, ani jsem o něm neuvažoval.

[Lesný Ladislav]

Na to TISEO jsem se dovolil pozeptati já, takže díky Jardo! A to pod dojmem těchto obrázků a fotek modelů. Vždycky si totiž blbě říkám - podle něčeho to snad museli udělat, ne?

Přílohy

[Lesný Ladislav]

A ještě

Přílohy

[shark]

To že to někdo postaví, neznamená že to tak bylo. Už jsem viděl tuhle tlamu i na BAZu (což kdyby ve skutečnosti bylo, bylo by to skvělé!).
Zatím vlastně nic nového, krom té barevné fotky od Martina ostatní znám. Sloty vidím, kryty pod křídlem ne. Pokud byly opravdu napevno, musely by být na čb fotce od Martina vidět, jenže tam je náběžka hladká. Stroj měl havarovat na začátku Yom kippurské války a přestavba měla trvat celou válku a pak už tlamu neměl nést. Fotky z pozdější doby bez tlamy jsou někde na netu, ale ty mě moc nezajímají.
Kdo objeví jasnou fotku, buď bez slotů, nebo se sloty a s tím co je/není pod křídlem, má u mě IDF násosku z hasegawí limitky!
Kdybych na to měl, udělám to jako na první fotce Nebo úplně bez křídla?(zrovna na něj montují sloty)

Dík za zájem a pomoc, asi Izraelce zatím nechám a pustím se do LW F-4F, samozřejmě že s tlamou.

[Martin P]

Sloty + tygří tlama rozhodně ANO. Kurnnass 187 byl prototyp instalace slotů v IAF. Viz odkaz na knihu Shloma Aloniho, je tam i pěkná byť černobílá fotka:
http://books.google.co.uk/books?id=mKyW ... A1-PA16,M1